Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, может не сильно, но зачем платить 100 долларов, если можно платить 10?
Вопрос в том, кто получал больше прибыли от этого. Все совсем не очевидно. Через рост фондовых рынков, рынков сбыта, увеличения спроса на доллар и спекуляцию "западная экономика" заработала много (тут приходит Мамут с вопросом "Сколько много").
Конспирология: цену уронили в том числе потому, что "противники Запада" стали получать от продажи нефти больше, чем запад.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Вопрос в том, кто получал больше прибыли от этого. Все совсем не очевидно. Через рост фондовых рынков, рынков сбыта, увеличения спроса на доллар и спекуляцию "западная экономика" заработала много (тут приходит Мамут с вопросом "Сколько много").
Кстати про "сколько". Можно косвенно оценить по падениям фондового рынка: с начала этого года 2-3 триллиона долларов. И это только начало.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
S>Вопрос в том, кто получал больше прибыли от этого. Все совсем не очевидно. Через рост фондовых рынков, рынков сбыта, увеличения спроса на доллар и спекуляцию "западная экономика" заработала много (тут приходит Мамут с вопросом "Сколько много").
о, правильно мыслишь цены на нефть растут — запад в прибыли, цены на нефть падают — запад в прибыли
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Значит точно будет разворот с текущих. Цель-100 за бочку. Волатильность нефти сейчас зашкаливает, по 6%-7% за сессию ходит. Это всегда признак того, что достигли дна или вершины. Какое-то время цена попляшет на уровне 27-32, потом рванёт вверх. Это достаточно точный индикатор: когда говорящие головы начинают пророчить падение рынков-это значит рынки взлетят, если пророчат бычье ралли, значит будет обвал.
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>о, правильно мыслишь цены на нефть растут — запад в прибыли, цены на нефть падают — запад в прибыли
Дело не просто в прибыли, а в большей прибыли.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>http://www.rbc.ru/business/10/02/2016/56bb105a9a79471f1602d04e
Q>Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Ты главное скажи — он (Сечин) бабок на борьбу со спекулянтами из стаб- или какого иного фонда просил или нет. Если нет — неинтересно, без бабок спекулянтов не победить
Удачи тебе, браток!
Re[3]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги? P>>А он правда мучался?
Q>Ну, может не сильно, но зачем платить 100 долларов, если можно платить 10?
Но 20% от 100 долларов гораздо больше, чем от 10.
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Запад он такой, многогранный. С дорогой нефти получает профит семья Бушей. А кто с дешевой нефти? Только не надо про рядовых писать.
Про каких таких рядовых? С дешевой нефти получает профит вся остальная промышленность, которая ее покупает.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Больше оружие донбасским терористам, больше поддержки Асада в Сирии! Больше оздоровительных санкций для экономики РФ.
Сколько ещё времени должно пройти пока слоупоки на Украине поймут, что поддержка Асада и всё остальное, в чём участвует РФ, асболютно ортогональны ценам на нефть? Давно поры бы это понять.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Но 20% от 100 долларов гораздо больше, чем от 10.
Вам настолько засрали мозги важностью нефти, что вы не в состоянии понять, что она только для России — источник дохода и выживания. Все остальные страны получают деньги продавая другие товары, более дорогие и высокотехнологичные. А нефть они вынуждены покупать и следовательно тратить свои деньги на это. Поэтому для всех остальных стран падение цен на нефть означает уменьшение расходов и, следовательно увеличение прибыли.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>А нефть они вынуждены покупать и следовательно тратить свои деньги на это. Поэтому для всех остальных стран падение цен на нефть означает уменьшение расходов и, следовательно увеличение прибыли.
Мне кажется, что говорить про увеличение прибыли не очень уместно. Для экономики в целом это будет скорее снижение издержек. В переходные моменты возможно кто-то и увеличит прибыль. Но кто-то возможно увеличит прибыль и при подорожании, и не обязательно это только первый поставщик.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[6]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Мне кажется, что говорить про увеличение прибыли не очень уместно. Для экономики в целом это будет скорее снижение издержек.
Снижение издержек — это и есть увеличение прибыли.
P>В переходные моменты возможно кто-то и увеличит прибыль.
Почему только в переходные? Прибыль — это разность между выручкой и издержками. Если издержки уменьшились, то прибыль стала больше.
P>Но кто-то возможно увеличит прибыль и при подорожании, и не обязательно это только первый поставщик.
При подорожании нефти прибыль могут увеличить только нефтяные компании. А их в тысячи раз меньше, чем всех остальных.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Вам настолько засрали мозги важностью нефти, что вы не в состоянии понять, что она только для России — источник дохода и выживания.
ну уж не только для России
про выживание вообще смешно — как вы там, все умерли?
социализм или варварство
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Запад он такой, многогранный. С дорогой нефти получает профит семья Бушей. А кто с дешевой нефти? Только не надо про рядовых писать.
Q>Про каких таких рядовых? С дешевой нефти получает профит вся остальная промышленность, которая ее покупает.
Ну например кто?
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>>Запад он такой, многогранный. С дорогой нефти получает профит семья Бушей. А кто с дешевой нефти? Только не надо про рядовых писать.
Q>>Про каких таких рядовых? С дешевой нефти получает профит вся остальная промышленность, которая ее покупает.
M>Ну например кто?
Я фигею с твоих вопросов. А ты сам не можешь привести пример? Какие отрасли промышленности ты знаешь кроме нефтяной? Рассказываю: автопром, авиастроение, металлургия, химическая — в первую очередь энергоемкие. Остальные получат от них более дешевое сырье. Да и вообще — люди станут тратить меньше денег на бензин, следовательно купят на сэкономленные деньги больше других товаров, которые к тому же подешевеют от удешевлению сырья.
Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком. Но при этом сам сисадмин считает что он царь и бог — примерно так же как и жители России. И, кстати, когда Россию презрительно называют бензоколонкой, то далеко не все понимают что это название — презрительное.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
Q>>Вам настолько засрали мозги важностью нефти, что вы не в состоянии понять, что она только для России — источник дохода и выживания.
ЛЧ>ну уж не только для России
Ну, когда курды в Ираке захватывают Киркук с его месторождениями, их понять можно — как им еще заработать денег кроме как экспортом нефти?
Но когда Медведев лихорадочно созывает совещания одно за другим не понимая, не только что можно предпринять, но и какой вообще цели добиваться — это уже на грани идиотизма. Складывается впечатление, что в правительстве сидят люди, умеющие управлять государством не лучше кухарки, а уж любой главбух любой мелкой фирмы по сравнению с ними — гений экономики.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[9]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Ну например кто?
Q>Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия, а вовсе не царь и бог. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком.
Ротшильды, Рокфеллеры, Оппенгеймеры, Морганы — как на их состояние влияет цена на углеводородные энергоносители?
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Снижение издержек — это и есть увеличение прибыли.
Так то для предприятия/компании, для экономики, государства или общества в целом это не так, в этих масштабах понятие "прибыль" не применимо.
Q>Почему только в переходные? Прибыль — это разность между выручкой и издержками. Если издержки уменьшились, то прибыль стала больше.
Через некоторое время в свободной конкурентной экономике цены упадут как раз до уровня обеспечивающего привычную рентабельность и прибыли вернутся на прежний уровень.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нефть не подчиняется рыночным законам. Её жестко контролируют государства
Плевать кто там что контролирует, независимо от причин, вызвавших движение цен, они всегда движутся по характерным траекториям.
По прогнозам цен можно предсказывать политические события. Не цены идут за экономикой и политикой, это политика и экономика идут за ценами.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Снижение издержек — это и есть увеличение прибыли. P>Так то для предприятия/компании, для экономики, государства или общества в целом это не так, в этих масштабах понятие "прибыль" не применимо.
Да почему же не применимо? Ну представь: если раньше "государство или общества в целом" отдавало деньги арабам за нефть, то сейчас они остаются в США. Значит "государство или общества в целом" от этого станет богаче.
Q>>Почему только в переходные? Прибыль — это разность между выручкой и издержками. Если издержки уменьшились, то прибыль стала больше. P>Через некоторое время в свободной конкурентной экономике цены упадут как раз до уровня обеспечивающего привычную рентабельность и прибыли вернутся на прежний уровень.
Но тогда цены станут ниже — и "государство или общества в целом" за счет этого станет богаче. И вообще, ты пытаешься доказать, что благосостояние запада не зависит от цены на нефть? Но это же очевидный абсурд. В свое время Паршев доказывал, что Россия беднее других государств потому, что часть своих доходов люди тратят на обогрев. На западе люди тратят на покупку энергии. Всё это очевидным образом отнимает часть богатства и поэтому люди становятся беднее.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
Q>>Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия, а вовсе не царь и бог. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком.
M>Ротшильды, Рокфеллеры, Оппенгеймеры, Морганы — как на их состояние влияет цена на углеводородные энергоносители?
Ты постоянно пишешь вместо логических доводов какие-то пропагандистские лозунги. Если для тебя эти иконы — лишь злобные капиталисты, беспощадно эксплуатирующие трудящихся, то я ничего не смогу тебе объяснить, это бесполезно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Все таки он святой!!! Он не может быть виноватым!!!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
GZ>>Все таки он святой!!! Он не может быть виноватым!!! P>Кто и в чем?
Игорь Иванович, конечно. Вроде никто больше в мессаге не присутствовал. Или вы тут госдеповский след увидали? Можно подробнее?
Ну вроде в мире в связи с падением нефти издержки падают. У нас вместе с бюджетом и доходами населения. Ктож виноват? Игорь Иванович — ни разу не виноват. Это спекулянты виноваты.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
VM>Больше оружие донбасским терористам, больше поддержки Асада в Сирии! Больше оздоровительных санкций для экономики РФ.
... и еще пара-тройка новых дырочек на поясах россиян
Q>И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Я не сторонник теории заговора.
Но если оно так, то рекомендую посмотреть — а кто был 15 лет назад при власти? Президент Буш и вице-президент Дик Чейни. А откуда Чейни? Ах, внезапно он до 2000 года работал в нефтесервисной компании «Халлибертон».
Вы таки думаете, что представитель нефтяного лобби в США был бы за то, чтобы снизить цену на нефть?
А Обама, похоже, представитель другой группы элит — он сторонник экологии, новых источников энергии. Одна его недавняя идея обложить дополнительным налогом 10 долларов за баррель добычу нефти в США чего стоит.
Резюме — высокая стоимость цены на нефть не значила, что весь западный мир мучился. Были те, кто на этом хорошо зарабатывал.
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>При подорожании нефти прибыль могут увеличить только нефтяные компании. А их в тысячи раз меньше, чем всех остальных.
Не только. Всякие там производители альтернативных источников энергии и энергоэффективных решений вообще не нужны, если нефть дешевая
Нанимать умных инженеров и вкладывать серьезные деньги в то, чтобы повысить КПД у ДВС еще на 2% — тоже как-то не нужно становится.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Хм. Сейчас это не работает но 2000 было так — обострение на Ближнем Востоке = скачек цены на нефть. Т.е. политика и потом изменение цены.
Вы точно хорошо следили за изменениями тех цен? Всегда цены начинают двигаться перед тем, как начинают происходить события. Когда события начинают происходить движения цен обычно могут ускоряться так, что об этом становится изестно любой кухарке. Но, повторюсь, подозрительные движения цен начинаются всегда за несколько недель до начала событий.
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
Q>>При подорожании нефти прибыль могут увеличить только нефтяные компании. А их в тысячи раз меньше, чем всех остальных.
F>Не только. Всякие там производители альтернативных источников энергии и энергоэффективных решений вообще не нужны, если нефть дешевая
F>Нанимать умных инженеров и вкладывать серьезные деньги в то, чтобы повысить КПД у ДВС еще на 2% — тоже как-то не нужно становится.
Ну вот видишь какая экономия, когда нефть дешевая.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нефть не подчиняется рыночным законам. Её жестко контролируют государства
Рыночным законам подчиняются все товары. Они действовали даже в СССР, просто результаты их действия искажались под влиянием советской действительности. Они столь же объективны, как закон всемирного тяготения.
Поэтому если цену нефти кто-то контролирует, то делает это рыночными методами.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
Q>>И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
S>Я не сторонник теории заговора.
Я тоже. Ведь заговор означает некую тайну, а разве является тайной тот факт, что страны конкурируют и защищают свои интересы за счет остальных?
S>Но если оно так, то рекомендую посмотреть — а кто был 15 лет назад при власти? Президент Буш и вице-президент Дик Чейни. А откуда Чейни? Ах, внезапно он до 2000 года работал в нефтесервисной компании «Халлибертон». S>Вы таки думаете, что представитель нефтяного лобби в США был бы за то, чтобы снизить цену на нефть?
Вот только прибыль нефтесервисных компаний мало зависит от цен на нефть. Нефтяные компании заказывают у сервисных те или иные услуги, которые стоят одинаково, независимо от того, какую прибыль получают НК.
И вообще, не думаешь ли ты, что лобби существует только у нефтяных компаний? И если они для себя добьются выгодных условий за счет остальных, то остальные будут молчать? Ведь остальных компаний, которым невыгодна дорогая нефть, гораздо больше и они в сумме (а некоторые может даже по отдельности) богаче, чем какой-то халибёртон.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять?
"Сечин допустил падение цены на нефть до $10"
ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
P>>>В переходные моменты возможно кто-то и увеличит прибыль. S>Там есть третья составляющая в уравнении — выручка.
Ну, она-то там первая составляющая. Но она тоже вырастет — ведь американцы будут меньше тратить на бензин, значит купят больше других товаров и у их производителей выручка увеличится.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять? pik>"Сечин допустил падение цены на нефть до $10" pik>ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Да, по-рюсски ты плёхо понимайт. Это значит, что он допустил вероятность того, что цена упадет до $10.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, она-то там первая составляющая. Но она тоже вырастет — ведь американцы будут меньше тратить на бензин, значит купят больше других товаров и у их производителей выручка увеличится.
Это слишком вольное упрощение. США нефти мало импортировали уже несколько лет, вся прибыль от продажи нефти шла снова в американскую экономику. Сколько покупатели нефти съэкономили, столько продавцы потеряли. Значительная часть от прибыли иностранных продавцов нефти также шла в экономику США через покупку товаров, трежарей, акций. Посмотри на акции. Рост доллара также не будет помогать росту экспорта США.
Мы тут уже много раз спорили о последствиях падений цена на нефть и каждый остался при своем.
S>Сколько ещё времени должно пройти пока слоупоки на Украине поймут, что поддержка Асада и всё остальное, в чём участвует РФ, асболютно ортогональны ценам на нефть? Давно поры бы это понять.
А количество денежек на войну не ортогонально? Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада? И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А количество денежек на войну не ортогонально?
Ты наверное удивишься, но зависимость далеко не линейная. Россия с солдатами рублями расплачивается, техника тоже за рубли покупается, рубли в России печатаются. Это Украина живет от кредита до кредита.
VM>Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада?
Да, давайте раздадим ракеты старикам и детям.
VM>И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
Как использование армии для освобождения Крыма влияет на зп учителей?
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Рыночным законам подчиняются все товары. Они действовали даже в СССР, просто результаты их действия искажались под влиянием советской действительности. Они столь же объективны, как закон всемирного тяготения.
Q>Поэтому если цену нефти кто-то контролирует, то делает это рыночными методами.
Развязывание войн и теракты — это рыночные методы?
Re[3]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
S>Ты наверное удивишься, но зависимость далеко не линейная. Россия с солдатами рублями расплачивается, техника тоже за рубли покупается, рубли в России печатаются. Это Украина живет от кредита до кредита.
А штаны ты импортные за какие деньги покупаешь?
S>Да, давайте раздадим ракеты старикам и детям.
Давайте не будем делать ракеты, раздав деньги на них старикам и детям.
S>Как использование армии для освобождения Крыма влияет на зп учителей?
От кого освобождение и как ты себе представляешь деньги? Вот напечатали х рублей, знаешь что это значит? Это значит, что рубли имеющиеся у тебя потеряли цену.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А количество денежек на войну не ортогонально? Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада? И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
А теперь марш изучать что такое ВПК РФ. Его структуру, и вообще как он организован. И насколько он зависит от стоимости бареля брента на бирже в долларах, курса баксорубля, или курса баксойены. Не мыслите как глупый обыватель. Конечно, понимаю, сейчас на Украине каждая кухарка политический деятель, владеет секретными данными о такой стране как РФ, рассуждает с позиции своих курятниковых знаний о РФ, о том, что хорошо и что плохо для этой страны или её ВПК. Но мозг-то включать нужно, хотя бы на форуме прогеров (вроде бы).
Изучаем арифметику. Любая война требует вооружения и солдат, согласен? На солдат и оружие нужны деньги, их можно заработать или напечатать. Если их печатать, активизируются инфляционные процессы и падает стоимость нац. валюты. Согласен? Никакими мерами нельзя пресечь инфляцию, если печатать бабло. А если его не печатать, ты будешь меньше кушать потому, что денег от нефти меньше.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>А теперь марш изучать что такое ВПК РФ.
VM>Изучаем арифметику. Любая война требует вооружения и солдат, согласен? На солдат и оружие нужны деньги, их можно заработать или напечатать.
Где брал деньги Сталин? Нефть Германии продавал? Зерно? За баксы? Или за лягушачьи шкурки? Повторюсь марш изучать что такое ВПК, и как организованы вооружённые силы. Причём, не в каких-нибудь Саудовских Аравиях, в которой свои только генералы, а в РФ.
S>Где брал деньги Сталин?
Заставлял работать бесплатно, в ГУЛАГ-е. Ты готов сдохнуть в лагере за войну в Сирии, а за крымнаш? Вот ты лично ни в чём не виноват, но любимым бабушкам в крымнаше надо откуда то платить пенсии, иначе отсоединят Крым. Готов сдохнуть на промывке золота? S>Нефть Германии продавал? Зерно? За баксы?
Зерно продавал, отобранное у моих родственников. С голоду за крымнаш сдохнуть готов?
S>Повторюсь марш изучать что такое ВПК
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>http://www.rbc.ru/business/10/02/2016/56bb105a9a79471f1602d04e
Q>Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Как мы видим из приведенной ниже таблицы, себестоимость добычи сланцевой нефти в США снизилась до 20 доллара за баррель, таким образом вплотную приблизившись к стоимости добычи нефти обычным способом. Такое положение вещей объясняется тем, что технологии добычи сланцевой нефти стремительно усовершенствуются, и если в 2012 году себестоимость добычи нефти данным способом составляла порядка 100 долларов, то буквально за 4 года ее удалось сократить почти в 5 раз.
То 30$ оптимальная цена. Запасы сланцевой нефти в 10 раз больше обычной.
Может надо больше удивляться — почему лет 7 такая ненормально высокая цена была?
А вообще полгода назад Саудовская Аравия говорила что только 2024 году (или около того) цена может подняться до 70$ — может правду говорят.
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять? pik>"Сечин допустил падение цены на нефть до $10" pik>ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Можно. Тоже глаз резануло.
Re[9]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да почему же не применимо?
Не возьмусь рассказывать о том чего нет.
Q> Ну представь: если раньше "государство или общества в целом" отдавало деньги арабам за нефть, то сейчас они остаются в США. Значит "государство или общества в целом" от этого станет богаче.
У общества снизились издержки на энергию, разумеется в целом от этого польза. Но при чем здесь прибыль?
Q>Но тогда цены станут ниже — и "государство или общества в целом" за счет этого станет богаче.
Очень может быть, но есть нюансы. Например, при прочих равных условиях, циферки ВВП могут уменьшиться. Мы конечно знаем, что экономика существует для удовлетворения материальных потребностей населения, вовсе не ради увеличения прибыли этих циферок...
Q> И вообще, ты пытаешься доказать, что благосостояние запада не зависит от цены на нефть?
Зависит, но но минимально. Можно судить даже по тому, что западное общество палец о палец не ударило для снижения этих цен, напротив с упоением тратит ресурсы на более дорогие источники энергиию.
Q> Но это же очевидный абсурд. В свое время Паршев доказывал, что Россия беднее других государств потому, что часть своих доходов люди тратят на обогрев. На западе люди тратят на покупку энергии. Всё это очевидным образом отнимает часть богатства и поэтому люди становятся беднее.
Только Паршева нам не хватало.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Вам настолько засрали мозги важностью нефти, что вы не в состоянии понять, что она только для России — источник дохода и выживания. Все остальные страны получают деньги продавая другие товары, более дорогие и высокотехнологичные. А нефть они вынуждены покупать и следовательно тратить свои деньги на это. Поэтому для всех остальных стран падение цен на нефть означает уменьшение расходов и, следовательно увеличение прибыли.
Цена на нефть падает из-за снижения спроса на нее со стороны производителей этих самых товаров. А почему спрос на нефть падает? Да потому что в мире бушует кризис перепроизводства: население земли производит товаров больше чем физически (забудьте про кредиты) может купить. Проблему уже решают за счет уничтожения лишнего населения, что мы сейчас и наблюдаем на БВ.
Re[6]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>Цена на нефть падает из-за снижения спроса на нее со стороны производителей этих самых товаров.
Цена на нефть падает из-за увеличения ее предложения. А из ложной посылки получаются ложные утверждения.
V>А почему спрос на нефть падает? Да потому что в мире бушует кризис перепроизводства: население земли производит товаров больше чем физически (забудьте про кредиты) может купить.
Что значит "физически"? Нет никаких препятствий для того, чтобы население покупало больше товаров.
V>Проблему уже решают за счет уничтожения лишнего населения, что мы сейчас и наблюдаем на БВ.
У, как всё запущено... Похоже с логикой у тебя серьезные проблемы. С одной стороны, это население и так не было серьезным покупателем тех товаров, там живут нищеброды. Во-вторых, если оно все-таки было покупателем, то зачем его уничтожать? Ведь от этого спрос только уменьшится! А в третьих — если проблема, ты считаешь, в перепроизводстве, то уничтожать надо тех, кто перепроизводит, чтобы они не перепроизводили.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
Q>>Рыночным законам подчиняются все товары. Они действовали даже в СССР, просто результаты их действия искажались под влиянием советской действительности. Они столь же объективны, как закон всемирного тяготения.
Q>>Поэтому если цену нефти кто-то контролирует, то делает это рыночными методами.
M>Развязывание войн и теракты — это рыночные методы?
Трудно спорить с людьми, которые рассуждают лозунгами. С чего ты решил что войны и теракты влияют на цену нефти? Чтобы твой пост был убедительнее, попробуй вместо изрыгания лозунгов поискать корреляцию между ценой нефти и войнами. Когда найдешь — тогда пиши, а от твоих лозунгов меня уже тошнит.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
Q>>Я тоже. Ведь заговор означает некую тайну, а разве является тайной тот факт, что страны конкурируют и защищают свои интересы за счет остальных?
M>Ну вот многие ксенопатриоты считают, что США защищает Украину за свой счет
А зачем ты мне это написал?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Уменьшение издержек — это и есть прибыль.
Это применимо только к бухгалтерии компании. Да и то не "это и есть прибыль", а "это может увеличить прибыль"
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:
V>>Проблему уже решают за счет уничтожения лишнего населения, что мы сейчас и наблюдаем на БВ.
ES>Что-то я не догоняю. Товаров больше чем людей способных их купить. Для решения проблемы убьем еще кучу людей. Где логика ?
При большом количестве возможна специализация и повышение производительнсоти труда. Если значительно сократить население, многие производства станут нерентабельными, специализация сократится, производительность упадет. Но это нужно численность на порядки сокращать.
Re[11]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>У общества снизились издержки на энергию, разумеется в целом от этого польза. Но при чем здесь прибыль?
Q>Уменьшение издержек — это и есть прибыль.
Это если мерить в виртуальных попугаях(долларах, например). Если же измерять в реальных сущностях, в бочках нефти, то никакого уменьшения издержек не происходит.
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
V>>Цена на нефть падает из-за снижения спроса на нее со стороны производителей этих самых товаров.
Q>Цена на нефть падает из-за увеличения ее предложения. А из ложной посылки получаются ложные утверждения.
Цена на доллар растет из-за уменьшения его предложения (тактика количественного смягчения закончилась).
Re[6]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Развязывание войн и теракты — это рыночные методы?
Q>Трудно спорить с людьми, которые рассуждают лозунгами. С чего ты решил что войны и теракты влияют на цену нефти? Чтобы твой пост был убедительнее, попробуй вместо изрыгания лозунгов поискать корреляцию между ценой нефти и войнами. Когда найдешь — тогда пиши, а от твоих лозунгов меня уже тошнит.
Да пожалуйста. Взрыв на Ачинском НПЗ привел к повышению цен на бензин в регионе.
Re[5]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Q>>>Я тоже. Ведь заговор означает некую тайну, а разве является тайной тот факт, что страны конкурируют и защищают свои интересы за счет остальных?
M>>Ну вот многие ксенопатриоты считают, что США защищает Украину за свой счет
Q>А зачем ты мне это написал?
Ну ты же говоришь, что это не тайна. Так вот тебе пример наличия миллионов людей в одном только регионе, для которых это тайна.
Re[12]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Это если мерить в виртуальных попугаях(долларах, например). Если же измерять в реальных сущностях, в бочках нефти, то никакого уменьшения издержек не происходит.
Шикарное заявление. Ты просто гений экономики. Но тогда и рубль вовсе не дешевеет, ведь если мерить в реальных сущностях, например в Мерседесах, то ничего не изменилось — Мерседес и раньше стоил один Мерседес, и сейчас столько же стоит!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
Q>>Трудно спорить с людьми, которые рассуждают лозунгами. С чего ты решил что войны и теракты влияют на цену нефти? Чтобы твой пост был убедительнее, попробуй вместо изрыгания лозунгов поискать корреляцию между ценой нефти и войнами. Когда найдешь — тогда пиши, а от твоих лозунгов меня уже тошнит.
M>Да пожалуйста. Взрыв на Ачинском НПЗ привел к повышению цен на бензин в регионе.
А как насчет мировых цен на нефть? Они выросли от этого?
Войны в Ираке и Ливии ни в малейшей степени не повлияли на цену нефти, сейчас несмотря на войну с ИГИЛ нефть только падает.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
).
цены на нефть растут — запад в прибыли, цены на нефть падают — запад в прибыли
