Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Исподтишка было бы, если бы турки заявили, что самолет сбили купленные в военторге НЛО пилотируемые вежливыми людЬми в зеленой форме. Турки же прямо заявили, что сбили, в отличие от ... , так что не исподтишка, опять-таки в отличие от ...
Иди почитай толковый словарь
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Погоди, ты тему не подменяй. Тут пока речь идет о том, можно ли бомбить или нет в принципе.
Можно, если есть разрешение официальных властей страны. Вот у РФ это разрешение есть, она союзник Сирии и сирийцы совершенно официально попросили РФ помочь избавиться от говна, которое притаранили туда США.
A>если "не наши", то агрессоры и т.п. Тут сегоднгя тема хорошая есть про разведчиков и шпионов, вот я ровно о том же.
Если бы у США было разрешение от официальных властей Сирии, то не было бы никаких претензий. А так твои аналогии идут в жопу.
A>Что касается меня, мне и на Сирию пофигу, если готовы, но пока получается, что не готовы и не люблю вранье. Но это опять увод темы.
Какой-то поток сознания. Что сказать-то хотел?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
Мне кажется, разговор идет немного не в том русле.
Начнем с того, что Турцию несколько осадили. Непонятно каким таким образом оказалось, что Турки сбили, в том смысле, что — с ведома, или нет партнеров по нато. Как я понял, там далеко нет единства в этом вопросе.
Это вводная. Европа вполне может и глаза закрыть на небольшое "если, что ". А на что именно, сейчас Кремль "зарыл" небо. Закрыл, или нет будет ясно немного позже, но ясно одно, что каналы по военному взаимодействию будут использовать странами участвующими в Коалиции при использовании своих ВВС (ну не зря они так долго все обговаривали, думаю там все решено по этому поводу с учетом интересов партнеров). А турция, будет летать в пределах своих территорий, если не хочет потерять самолеты.
Но вот на счет военного противостояния, .. единственный кейс когда оно становится вероятным — в случае когда Турки нарвутся на ПВО, и захотят отыграться. Ну вообще, на счет не будет там самолетов — я аж вообще не согласен. Конечно вполне возможно, что времени прорыва танковых колонн (смешно) через сирискую армию не хватит, для эвакуации техники. Дальность полета СУ24 2850 км — Су34 4500 км. Я думаю, что времени на заправку и вылет — хватит с лихвой. Это при условии, что лупасить с крейсеров, и кспаия начнут сразу, как только Турки перейдут границу, такими силами. Причем лететь придется отнюдь не далеко, до какой нибудь Армении.
Что дальше ? Ну что, вылетать можно опять таки с той-же Армении, F-16 — это не ПВО, это рухлядь которая ляжет сразу под С-400. И вот тут-то и пойдет свистопляска, причем на резонно сбитый турецкий самолет (типа они же уже нас сбили мы — защищались) И кто из коалиции решится поддерживать придурка, что мало того покупает нефть у ребят режущих головы в прямом эфире, так еще и тех, кто с этими ребятами воюет сбивает?? (Думаю, там этот вопрос уже оговорен), так, что России пока этот момент (со сбитием ) в плюс. Теперь бомби цистерны не баись, под прикрытием.
Но в случае, если Турки попрут, — транзит в сторону Армении (чего угодно, искандеры, точка У, да даже — РСЗО) думаю, обеспечен (и с евшим галстук это, опять таки думаю оговаривалось еще тогда).
Итого : У турков просто нет такой огневой мощи, и способов с ней бороться (что там ? Гаубицы? на какое расстояние бьют гаубицы и Искандеры, или точка У, сравнивать будем? а там с территории Крыма лететь всего 500 км.). И авиация там будет везде. А после подавления со стороны Армении, и Крыма прибрежных "укреп" районов, можно будет валить и по морю через Босфор.
V>>Это не отменяет неотвратимости потопления турецкого флота, будь его хоть в 10 раз больше. V>>Какая разница? Суммарный запас залпов наших береговых батарей покрывает надобности на потопление турецкого флота во много раз.
LL>Да ты не обольщайся. Это ведь значит, что наш ЧФ тоже там же, на дне, потому что Гарпуны тоже неплохо летают, и их есть, много. Ему, конечно, не привыкать, это один из его главных способов боевых действий. Но заметь, к вожделенной Анкаре все это нас пока ни на шаг не придвинуло.
А зачем Анкара? Что там ? Инфраструктура и люди — они по всей стране, лупить будут туда, куда достают, а турки доставать не будут. (Ну не верю я в великий турецкий подводный флот, тем более, что там противолодочных кораблей
30-я дивизия надводных кораблей
# Проект Название Класс Год Статус
11-я бригада противолодочных кораблей (Севастополь)
121 1164 «Москва» РКР 1982 В строю
713 1134Б «Керчь» БПК 1974 На списании
810 61М «Сметливый» БПК 1969 В строю
801 1135 «Ладный» СКР 1980 В строю
808 1135м «Пытливый» СКР 1981 В строю
197-я бригада десантных кораблей (Крымская ВМБ)
150 1171 «Саратов» БДК 1966 В строю
148 1171 «Орск» БДК 1968 В доковом ремонте
152 1171 «Николай Фильченков» БДК 1975 В строю
402 775 «Константин Ольшанский» БДК 1985 В резерве
158 775 «Цезарь Куников» БДК 1986 В строю
142 775 «Новочеркасск» БДК 1987 В строю
156 775 «Ямал» БДК 1988 В строю
151 775 «Азов»
). Плюс крейсера, да еще всякие малые противолодочные корабли. Ракетные корабли, с возможностью пустить какой нить калибр. БДК (не 5 а 7)
Самая крупная современная операция с использованием кораблей этого проекта проведена в августе 1999, когда 5 БДК приняли участие в доставке российского контингента миротворческих сил в Югославию — за два рейса в Салоники было доставлено 260 единиц техники и 650 человек личного состава.
. Впрочем я не уверен, что кто-то будет тащить туда л.с. с помощью БДК, разберутся прямым текстом. С прилегающих территорий.
LL>Я тебе уже писал, что все несколько интереснее и веселее. Поскольку я исхожу из предположения, что турки — не идиоты, они первым делом выводят из игры нашу авиацию. Это просто. Я уже описывал как — с корректировкой с прилегающих к Латакии высот база накрывается артиллерией.
Артиллерию надо развернуть. Этого никто пропускать между глаз не будет Кроме того, там крейсер, и даже Капий. Что на счет подавления то самой артиллерии ?
LL>Турецкая артиллерия, конечно, не достанет прямо из Турции, но выдвинувшись на 5-20 км достанет. До Латакии от Турции больше 60 км. Эффективно бить они начнут либо сильно бриблизившись, либо несколько раз пристрелявшиь. А до этого ее еще надо подвести эту самую артиллерию. Думаю, сейчас никто не будет этого долго ждать, подавят всеми средствами с Крейсеров и даже Крыма, Армении там меньше 100 км. Хотя, лично я думаю, стартануть бомбардировщики успеют как только эти гаубицы придвинутся за 100-50 км к границе. Там парочки хватит, чтобы батарею накрыть.
LL>210мм фугасные снаряды прекрасно делают взлетку непригодной для взлета. После этого, независимо от того, что там где еще происходит, они просто приезжают на место (да, вертолеты сожгут часть, пока их самих не собьют) и всё — наши ВКС даже уничтожать не надо, достаточно интернировать до конца событий. Какая артиллерия, она на взводе и на рекогносцировке уже под прицелом. Только снаряд в ствол, и приплыли.
LL>В этих руках нефигово бы что-то такое иметь, чтобы эту инициативу как-то проявить.
Зачем? Надо дождаться перехода красной линии которая обозначена и оговорена с партнерами (а они договороспособные по нам (Украине видно)).
LL>Тогда с нами немедленно начнут воевать все подряд, потому что нельзя таких козлов на одной планете с собой иметь. Но дорогой ты мой, да если бы наши это все могли сделать, в Сирии уже никаких повстанцев с ИГИЛом не осталось бы. Ты охолони малость. А то ты нас с США, НАТО, Китаем и инопланетными рептилоидами вместе взятыми спутал, а у нас реально очень немного войск-то, да и техники — всего раза в 2 больше, чем у Турции, зато размазаны они по всей России-матушке.
Не начнут, у них теракты во дворах, они по Игилу и их пособникам с Россией дружат.
LL>На которую у РФ катастрофически нет ни матсредств, ни денег. В "Буре" было задействовано 1000 (!) самолетов и почти миллион человек. У РФ всего примерно столько и есть во всей армии. А страна у нас большая.
Ну да вещи разные, хотя как я читал тех-же су24 было выпущено 1500, а сколько там остальных еще? А у союзников? А после террактов, еще могут появиться.
LL>РФ вообще не может устроить такую операцию, увы. У нее нет таких средств проекции силы, какие имелись хотя бы в позднесоветские годы и позволяли перебросить армейскую группировку, например, в Эфиопию (от чего тогда все просто офигели).
Средств нет в Сирии, вернее они там для операции против ИГИЛ, а .. думаю там в загашничках припасены нежданчики.
V>>А вот обратное аналогичное от турков — сильно под вопросом. Потому что есть современное ПВО, заточенное на отражение массированного удара порядка 16+ К крылатых ракет, т.е. в два раза большего кол-ва, чем есть у всех стран НАТО вместе взятых.
LL>Мне по-прежнему крайне интересен источник таких ошеломляющих сведений. Давай пруф.
Да зачем просто достаточно проанализировать процентное соотношение по остальным видам вооружений, и все сходится.
V>>Турция погрузится во мрак, хаос и гуманитарную катастрофу за первые же часы/дни "взрослой" войны с настоящим противником...
LL>Щаз.
Ну может не ЩАЗ, а чуть позже, когда нарвется.
V>>Про "пару рот" вообще несерьезно, причем повторно. ))
LL>Пока ты от них далеко, действительно несерьезно.
Да никто не будет тянуть ЛС в сирию, еще раз, пойдут по прилегающим, и вломят, впрочем как всегда.
LL>По-моему, ты не читаешь, то что я пишу. Не будет там никакой авиации.
Щаз.
V>>А массированная танковая атака, на которую не хватит авиации на целевом аэродроме (допустим), она НЕ возможна по очень большому кол-ву причин, которые малость лень перечислять, начиная от понятия "оперативный простор", "минимальная дистанция в боевом строю" для танков и заканчивая дальностью автономного хода этих танков и ресурсов ходовой в режиме марш-броска на максимальной скорости.
LL>vdimas, ну вот что ты лепишь? Какой, нафиг, ресурс, какая дальность автономного хода? Им 45 км проехать надо, не воюя!
Серьезно, и все прям рраз и расступились, и сирийская армия, и наши будут моргать пока оно там все едет. 45 — это больше трех часов. На вылет надо — 1. А залп — минуты.
LL>Что-то мне все это сильно напоминает. А! Малой кровью, на чужой территории...
Дело не в этом, сейчас более менее четко очерчен план — делать что хочу, и подавлять кто противодействует. И, похоже, все основные игроки согласны. А там хоть ЯО, все же оговорено, и никому не надо за придурков головы своих слодаи ложить.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Исподтишка было бы, если бы турки заявили, что самолет сбили купленные в военторге НЛО пилотируемые вежливыми людЬми в зеленой форме. Турки же прямо заявили, что сбили, в отличие от ... , так что не исподтишка, опять-таки в отличие от ...
Сбил изподтишка. Заявил не изподтишка. Было дело. Ждал в засаде соколов Асада, у него с ними давние счеты.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я тебе уже писал, что все несколько интереснее и веселее. Поскольку я исхожу из предположения, что турки — не идиоты, они первым делом выводят из игры нашу авиацию. Это просто. Я уже описывал как — с корректировкой с прилегающих к Латакии высот база накрывается артиллерией. Турецкая артиллерия, конечно, не достанет прямо из Турции, но выдвинувшись на 5-20 км достанет.
И в нее, конечно, какие нибудь Калибры не прилетят, да?
LL> 210мм фугасные снаряды прекрасно делают взлетку непригодной для взлета.
На расстоянии в 20-30 км попасть надежно во взлетку — это надо уметь. Надежно — это чтобы Су-25 не мог взлететь, а это нужно попасть в нескольких местах, причем по нескольку разрывов в одном месте, и молится чтобы нигде все та же сушка не взлетела с грунта, что она неплохо умеет при необходимости. А если успеет взлететь хотя бы пара сушек с РБК — через несколько минут гаубицам придется несладко.
Так что танками и гаубицами там не обойдешься, нужно прикрытие с воздуха обязательно. Которое тут же попадет под обстрел корабельной группировки в районе Тартуса.
В итоге, конечно, турки авиабазу вынесут, но обойдется им это совсем недешево.
LL>Тогда с нами немедленно начнут воевать все подряд, потому что нельзя таких козлов на одной планете с собой иметь.
А вот это крайне сомнительно. Никто за турков не впишется.
LL>На которую у РФ катастрофически нет ни матсредств, ни денег. В "Буре" было задействовано 1000 (!) самолетов
2250. Однако в первом ударе участвовало чуть больше сотни всех типов.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Я тебе уже писал, что все несколько интереснее и веселее. Поскольку я исхожу из предположения, что турки — не идиоты, они первым делом выводят из игры нашу авиацию. Это просто. Я уже описывал как — с корректировкой с прилегающих к Латакии высот база накрывается артиллерией. Турецкая артиллерия, конечно, не достанет прямо из Турции, но выдвинувшись на 5-20 км достанет.
НС>И в нее, конечно, какие нибудь Калибры не прилетят, да?
Ну, если они настолько тупые, что быстро не уедут, отстрелявшись, значит, ССЗБ. Но вообще-то это же обычное дело для арты — менять позиции, иначе обязательно накроют. А Калибру лететь немало.
LL>> 210мм фугасные снаряды прекрасно делают взлетку непригодной для взлета.
НС>На расстоянии в 20-30 км попасть надежно во взлетку — это надо уметь.
Надеяться на то, что враг — дурак, нельзя.
НС>Надежно — это чтобы Су-25 не мог взлететь, а это нужно попасть в нескольких местах, причем по нескольку разрывов в одном месте, и молится чтобы нигде все та же сушка не взлетела с грунта, что она неплохо умеет при необходимости. А если успеет взлететь хотя бы пара сушек с РБК — через несколько минут гаубицам придется несладко.
Да, с грунта в принципе можно. но можно накрыть и стоянку вместо взлетки. А если это Су-25, то армейская ПВО как раз на то и заточена, чтобы противодействовать штурмовикам. Как помнишь, шахтеры устроили как раз Су-25 неплохой самолетопад с помощью ПЗРК.
НС>В итоге, конечно, турки авиабазу вынесут, но обойдется им это совсем недешево.
Дешево не бывает. Я же писал, это война, на ней бывают потери.
НС>А вот это крайне сомнительно. Никто за турков не впишется.
Это смотря какой кейс. Если мы начнем выносить полностью гражданскую инфраструктуру и промышленность, как предлагается, все же впишутся.
LL>>На которую у РФ катастрофически нет ни матсредств, ни денег. В "Буре" было задействовано 1000 (!) самолетов
НС>2250. Однако в первом ударе участвовало чуть больше сотни всех типов.
Это не в Буре, это в "Шоке с трепетом".
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
НС>>И в нее, конечно, какие нибудь Калибры не прилетят, да? LL>Ну, если они настолько тупые, что быстро не уедут
Надо очень быстро уезжать — время подлета из Средиземного моря небольшое. Да и стреляют такие гаубицы совсем не быстро.
LL>А Калибру лететь немало.
Это смотря откуда. Ростов вон недавно совсем рядом отстрелялся.
НС>>На расстоянии в 20-30 км попасть надежно во взлетку — это надо уметь. LL>Надеяться на то, что враг — дурак, нельзя.
При чем тут дурак? ВПП — непростая мишень, КВО на таких расстояниях у артилерии нехилый, сотни метров. А там две взлетки, да еще и рулежка, с которой тоже можно взлететь. Вот и прикинь, как долго надо обрабатывать аэропорт, чтобы не осталось ни одной целой четвертинки ВПП (для Су-25 этого вполне достаточно) и все длинные рулежки тоже покоцаны. По мне так надо много часов основательно перепахивать.
LL>Да, с грунта в принципе можно. но можно накрыть и стоянку вместо взлетки.
Ну то есть турков дураками считать не надо, а наших ты ими продолжаешь упорно считать? Самолеты раскиданы по приличной площади, накрыть все их быстро никак не получится.
LL> А если это Су-25, то армейская ПВО как раз на то и заточена, чтобы противодействовать штурмовикам. Как помнишь, шахтеры устроили как раз Су-25 неплохой самолетопад с помощью ПЗРК.
Су-25 умеют и высокоточными с высоты работать.
НС>>В итоге, конечно, турки авиабазу вынесут, но обойдется им это совсем недешево. LL>Дешево не бывает. Я же писал, это война, на ней бывают потери.
Но почемуто описываешь уничтожение авиабазы как легкую прогулку пары танковых рот. Тебе правильно сказали — ты ничем не отличаешься от своих собеседников. Те считают идиотами турков, ты зачем то наших.
Ты пойми — там рядом есть ВМФ еще, они столь скромные силы противника превратят в гавно даже без авиации. Выносить авиабазу надо серьезными силами, с мощным прикрытием с воздуха, и при этом быть готовым к серьезным потерям.
НС>>А вот это крайне сомнительно. Никто за турков не впишется. LL>Это смотря какой кейс.
Практически любой.
LL> Если мы начнем выносить полностью гражданскую инфраструктуру и промышленность, как предлагается, все же впишутся.
Зачем? Уж не веришь же ты в то, что союзнички столь трепетно относятся к человеческим жизням?
НС>>2250. Однако в первом ударе участвовало чуть больше сотни всех типов. LL>Это не в Буре, это в "Шоке с трепетом".
Это именно в Буре, в 91. В Шоке задача была сильно проще.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Только когда помнят что прошлый раз тут уже отлетались — только тогда будут заходить на цель с учётом политической обстановки, а не как им удобнее.
Пока что Эрдоган посадил все свои самолеты вблизи границы и выразил готовность к любым видам сотрудничества, а ВКС РФ продолжают вылеты. Так что надежды твои пока остаются только надеждами.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>И в нее, конечно, какие нибудь Калибры не прилетят, да? LL>>Ну, если они настолько тупые, что быстро не уедут НС>Надо очень быстро уезжать — время подлета из Средиземного моря небольшое. Да и стреляют такие гаубицы совсем не быстро.
Надо еще узнать, куда палить из моря. Это, сам понимаешь, тоже не вдруг.
LL>>А Калибру лететь немало. НС>Это смотря откуда. Ростов вон недавно совсем рядом отстрелялся.
НС>>>На расстоянии в 20-30 км попасть надежно во взлетку — это надо уметь. LL>>Надеяться на то, что враг — дурак, нельзя.
НС>При чем тут дурак? ВПП — непростая мишень, КВО на таких расстояниях у артилерии нехилый, сотни метров. А там две взлетки, да еще и рулежка, с которой тоже можно взлететь. Вот и прикинь, как долго надо обрабатывать аэропорт, чтобы не осталось ни одной целой четвертинки ВПП (для Су-25 этого вполне достаточно) и все длинные рулежки тоже покоцаны. По мне так надо много часов основательно перепахивать.
Да реально там расстояние-то будет вообще плёвое. Потому что на карте эти наркотуркоманы почти рядом с Латакией сидят, их там и бомбят, кстати, почему и сушку сбили. А уж корректировщиков турки обеспечат.
LL>>Да, с грунта в принципе можно. но можно накрыть и стоянку вместо взлетки.
НС>Ну то есть турков дураками считать не надо, а наших ты ими продолжаешь упорно считать? Самолеты раскиданы по приличной площади, накрыть все их быстро никак не получится.
Это они раскиданы, когда на стоянках. А днем так на ЦЗ в основном, в рядок. Кстати, тоже хорошая мишень, если, кончно, там она есть, эта ЦЗ.
НС>>>В итоге, конечно, турки авиабазу вынесут, но обойдется им это совсем недешево. LL>>Дешево не бывает. Я же писал, это война, на ней бывают потери.
НС>Но почемуто описываешь уничтожение авиабазы как легкую прогулку пары танковых рот. Тебе правильно сказали — ты ничем не отличаешься от своих собеседников. Те считают идиотами турков, ты зачем то наших.
Я как раз наших не считаю идиотами, и полагаю, что все они правильно пока что делают. А вот если, как вокруг предлагают, немедленно мстю мстить начать, то как раз так и будет. И заметят этих турок в лучшем случае на линии соприкосновения с повстанцами, то есть километрах в 20 от базы. А моет и вообще не заметят, ну никак не могу исключить такой вариант, зная наш и отдаленно представляя сирийский бардак.
НС>Ты пойми — там рядом есть ВМФ еще, они столь скромные силы противника превратят в гавно даже без авиации. Выносить авиабазу надо серьезными силами, с мощным прикрытием с воздуха, и при этом быть готовым к серьезным потерям.
Ты пойми, то ВМФ, которое крейсер Москва, оно против кораблей и авиации, а против земли у него только АК-130. Чем там этот грозный флот пуляться-то станет, а главное — куда?
НС>>>А вот это крайне сомнительно. Никто за турков не впишется. LL>>Это смотря какой кейс. НС>Практически любой.
Нет, далеко не любой.
LL>> Если мы начнем выносить полностью гражданскую инфраструктуру и промышленность, как предлагается, все же впишутся.
НС>Зачем? Уж не веришь же ты в то, что союзнички столь трепетно относятся к человеческим жизням?
В данном случае впишутся непременно, у них выбора не будет. Потому что это уже будет массированная агрессия против страны НАТО, сбитой сушкой такое оправдать не выйдет. Да и в любом случае, это все теория. Не по сеньке шапка — невозможно сие, сил не хватит.
НС>>>2250. Однако в первом ударе участвовало чуть больше сотни всех типов. LL>>Это не в Буре, это в "Шоке с трепетом". НС>Это именно в Буре, в 91. В Шоке задача была сильно проще.
Возможно, я перепутал. Но тем более.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>> Причем лететь придется отнюдь не далеко, до какой нибудь Армении.
LL>Дальше не читаем и не пишем, а смотрим на карты (Турции, Сирии, Армении), изучаем географию, а уж потом, возможно, продолжаем разговор.
Это специально ? Что поменяли твои слова
смотрим цифры
СУ24 2850 км — Су34 4500 км
смотрим карту
Ну и ПС, при условии прикрытия можно и над Турцией прикрывать.
Хотя при условии превентивного (никто не будет делать удар ответным, учитывая обстановочку), то , думаю даже улетать и не придется. Можно и колонны накрывать
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>> Причем лететь придется отнюдь не далеко, до какой нибудь Армении.
LL>>Дальше не читаем и не пишем, а смотрим на карты (Турции, Сирии, Армении), изучаем географию, а уж потом, возможно, продолжаем разговор. O> Это специально ? Что поменяли твои слова O>смотрим цифры O>СУ24 2850 км — Су34 4500 км
O>смотрим карту O>Image: 5fbfbf96a6bbcacc2b6de7aa9fd2cbeb.jpg
O>Ну и ПС, при условии прикрытия можно и над Турцией прикрывать. O>Хотя при условии превентивного (никто не будет делать удар ответным, учитывая обстановочку), то , думаю даже улетать и не придется. Можно и колонны накрывать
Да и вообще, че это я. Какая Армения — до Ирана. Хотя как по мне разбазировать в Армении интереснее. Лишний нотис азербайджану, чтобы под шумиху не сунулся.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
P>>Зачем летчику реагировать на предупреждение данное заранее? CC>Ну, вот теперь летчики знают зачем надо реагировать на предупреждения.
Очень на это надеюсь.
Что бомбардировщики, как и следует на враждебной территории, будут впредь идти под охраной истребителей.
Которые будут сбивать нафиг всё, что представляет опасность.
И на надо лапшу. Не тратьте зря пионерский задор.
Там про нефтяной бизнес с ИГИЛ, а не про формальную логику и политкорректность.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Допустим они там тоже пересекли границу Сирии, на основании этого ты оправдываешь пересечение границы Турции российским самолетом?
Нет, не оправдываю. Я против того, чтобы турецкие самолёты летали над сирийской территорией и сбивали чужие самолёты в чужом небе.
Три года назад, когда сирийское ПВО сбило турецкий самолёт, он упал очень даже глубоко на территории Сирии.
У турок с тех пор руки чешутся "отомстить". Ну отомстили, что тут сказать.
Я, кстати, нигде не утверждал, что туркам нельзя сбивать самолёты.
И ты можешь прострелить сам себе ногу или голову — твоё право. Главное тут осознавать, какие будут последствия.
Для турок последствия печальные — их самолёты теперь можно сбивать сразу, как только они приблизятся на расстояние,
достаточное для поражения. И никакое НАТО за них не впишется. Так что турки сделали большую глупость.
И ещё большую, когда встали в позу и заявили что всё правильно сделали. Допустим, всё правильно.
Турки будут в дальнейшем пытаться сбить всё что им не нравится. Но это же не остановит военную операцию в регионе.
А турецкие истребители и бомбардировщики теперь будут сидеть у себя на аэродромах. Что очень на руку турецким курдам.
(смешно) через сирискую армию не хватит, для эвакуации техники. Дальность полета СУ24 2850 км — Су34 4500 км. Я думаю, что времени на заправку и вылет — хватит с лихвой. Это при условии, что лупасить с крейсеров, и кспаия начнут сразу, как только Турки перейдут границу, такими силами. Причем лететь придется отнюдь не далеко, до какой нибудь Армении.
Кроме того, там крейсер, и даже Капий. Что на счет подавления то самой артиллерии ?
