M>>Подавляющее большинство российские туристы (да и вообще все туристы, которые едут в all-inclusive) приносят в экономику очень мало денег. A>Сколько?
While the average spending per tourist was around $1,100 in the top eight, it is just $743 in Turkey. Unfortunately, this is the chronic disease of Turkey’s tourism sector
M>В Турции нет ограничения на то, сколько сроков может сидеть премьер-министр. ну надо сказать он подловил (не тебя конечно) . с таким же успехом можно поменять законы(конституцию) и будет аналогично и не только в Турции. только воспринято это будет совершенно иначе. (это оффтоп к вопросу о тирании и ее критериях и является ли несменяемость власти в течении n-го количества лет таким критерием. и даже этот
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>В Турции нет ограничения на то, сколько сроков может сидеть премьер-министр. У>>И что из этого следует?
M>Ничего не следует
У>>У нас вот Путин с перерывом президентсвует, а визгу то сколько
M>Ты думаешь, все довольны Эрдоаном?
Скорее всего, 146% за него. Иначе как так, недовольные есть, а сидит четвертый срок? Или тиран и недемократ? Надо срочно демократизировать
M>>В Турции нет ограничения на то, сколько сроков может сидеть премьер-министр. BS> ну надо сказать он подловил (не тебя конечно) . с таким же успехом можно поменять законы(конституцию) и будет аналогично и не только в Турции. только воспринято это будет совершенно иначе. (это оффтоп к вопросу о тирании и ее критериях и является ли несменяемость власти в течении n-го количества лет таким критерием.
Да, можно. И несменяемость власти — это очень плохо. Насколько бы прекрасным ни был политик.
BS> и даже этот
While the average spending per tourist was around $1,100 in the top eight, it is just $743 in Turkey. Unfortunately, this is the chronic disease of Turkey’s tourism sector
А всего-то сколько. Я хочу понять, скольких миллиардов долларов по-твоему Турция готова безболезненно лишиться?
M>Будучи 6-й в мире по количеству туристов, Турция не входит даже в top-10 по количеству денег с них получаемых: https://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_rankings
Это вообще ни о чём. Из того, что кто-то получает больше денег, чем Турция, нельзя сделать вывод, что получаемые Турцией суммы несущественны.
M>>Ты думаешь, все довольны Эрдоаном? У>Скорее всего, 146% за него. Иначе как так, недовольные есть, а сидит четвертый срок? Или тиран и недемократ? Надо срочно демократизировать
Половина, причем с трудом. 146% (вполне честных) было в начале 2000-х.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
D>>Выделю ключевые моменты: D>>
Российская Федерация занимает второе место в списке основных внешнеторговых партнеров Турции в 2013 году. Вместе с тем, Россия в 2013 году стала основным партнером Турции по импорту с долей 9,95 %.
M>Правильно. Импортируется нефть и нефтепродукты.
То что импортирует Турция ты помнишь, тогда напиши что импортирует Россия из Турции и как быстро это место может занять Китай? Куда денет все свое барахло тогда Турция? В Европе ее товары не ждут. Вот тут и начинается проблема.
D>>Т.е. если Турция прекратит экономическую связь с Россией — то там наступит полная ж.
M>Не прекратит. Россия будет бегать и умолять, чтобы нефть купили, на любых условиях.
Почему Россия, а не Турция будет бегать и умолять купить трусы на любых условиях?
Это как раз о том, что туристы, приезжаюшие в Турцию, оставляют меньше денег в целом. Ровно то, о чем я сказал.
A>Из того, что кто-то получает больше денег, чем Турция, нельзя сделать вывод, что получаемые Турцией суммы несущественны.
Опять ты навязываешь мне тексты и выводы, которые я не говорил. Слушай, зачем ты вообще на РСДН приходишь. Ты вполне самодостаточен: сам выдвигаешь тезисы, сам их опровергаешь
Все, что я сказал про туризм:
— российские туристы — это в лучшем случае x * 0.36 от туристов в Турции, где x ~ 0.3
— соответсвенно, российские туристы — это в лучшем случае 0.3 * 0.36 * 0.1 от ВВП Турции
— соответсвенно, российские туристы — это в лучшем случае 0.3 * 0.36 * 0.167 от экспорта Турции -> примерно на уровне экспорта матрасов и шкур
Изначальный тезис про туризм был: Эрдоан забыл про русских туристов. Выше описано, почему он про них забыл
M>Будучи 6-й в мире по количеству туристов, Турция не входит даже в top-10 по количеству денег с них получаемых: https://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_rankings
Мамут, дело же не процентах и топах-10. Посчитай сколько людей занято в тур бизнесе в Турции, и это не только напрямую отельеры, это еще и около туристический бизнес. А теперь представь если поток туристов сократится на треть. Сколько из них потеряет работу?
Ну понятно, что какой-нибудь хим комбинат (Турция занимает третье место в Европе по производству пластмассы) более прибыльный чем турбизнес, но и народу там занято меньше. Или, например, автопром (Турция крупнейший производитель легковых автомобилей в Европе), там занято всего 400 тыс. человек. И это на почти 70 млн. населения.
Смотри глубже, турбизнес очень и очень важен для Турции.
M>>Правильно. Импортируется нефть и нефтепродукты.
D>То что импортирует Турция ты помнишь
Не помню, а гуглю.
D>, тогда напиши что импортирует Россия из Турции и как быстро это место может занять Китай? Куда денет все свое барахло тогда Турция? В Европе ее товары не ждут. Вот тут и начинается проблема.
Vehicles: US$18,065,263,000 (11.5% of total exports)
Machines, engines, pumps: $13,599,014,000 (8.6%)
Knit or crochet clothing: $10,034,391,000 (6.4%)
Electronic equipment: $9,698,275,000 (6.1%)
Iron and steel: $9,260,602,000 (5.9%)
Gems, precious metals, coins: $7,716,710,000 (4.9%)
Iron or steel products: $6,363,861,000 (4.0%)
Clothing (not knit or crochet): $6,235,161,000 (4.0%)
Oil: $6,126,953,000 (3.9%)
Plastics: $6,099,728,000 (3.9%)
Турция живет не только за счет туризма и шмоток.
Хотя шмотки да, составляют большой кусок экспорта.
D>>>Т.е. если Турция прекратит экономическую связь с Россией — то там наступит полная ж.
M>>Не прекратит. Россия будет бегать и умолять, чтобы нефть купили, на любых условиях. D>Почему Россия, а не Турция будет бегать и умолять купить трусы на любых условиях?
Потому что Турция производит и экспортирует не только трусы. И проблемы в текстиле из-за Китая у них начались задолго до «великой и могучей России, которая одна держит Турцию на плаву».
пост кое что напомнил ) У>>Кстати, а не Mamut ли тут частенько покрикивает: "Путин уходи"?
M>Ссылку на сообщение, в котором я такое говорю, в студию.
Ну, вообще-то я вопрошаю, если ты не заметил. Допускаю, что ты такого и не говорил, но в целом твоя позиция очень схожа с позициями тех, кому этот лозунг мил
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
M>>Будучи 6-й в мире по количеству туристов, Турция не входит даже в top-10 по количеству денег с них получаемых: https://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_rankings DO>Мамут, дело же не процентах и топах-10. Посчитай сколько людей занято в тур бизнесе в Турции, и это не только напрямую отельеры, это еще и около туристический бизнес. А теперь представь если поток туристов сократится на треть. Сколько из них потеряет работу?
Повторю во второй раз: это учтено еминп, когда считается вклад туризма в ВВП. Это во-первых.
Во-вторых. Туристы из России — это не треть потока туристов.
В-третьих. Поток туристов уже снижается. И главная причина — не Россия.
DO>Ну понятно, что какой-нибудь хим комбинат (Турция занимает третье место в Европе по производству пластмассы) более прибыльный чем турбизнес, но и народу там занято меньше. Или, например, автопром (Турция крупнейший производитель легковых автомобилей в Европе), там занято всего 400 тыс. человек. И это на почти 70 млн. населения.
DO>Смотри глубже, турбизнес очень и очень важен для Турции.
Турбизнес — это 16% экспорта и 10% ВВП. Да. Важен. Только не надо считать, что он держится исключительно на туристах из России.
У>Ну, вообще-то я вопрошаю, если ты не заметил. Допускаю, что ты такого и не говорил, но в целом твоя позиция очень схожа с позициями тех, кому этот лозунг мил
Моя позиция озвучена много раз: «Мафиозная группировка по какой-то причине называющая себя правительством». Это относится к люым правительствам.
На РСДН, правда, упорно думают, что Путин === Россия (государство) === русские (нация) Из этого проистекает некоторое недопонимание (мягко говоря).
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Будучи 6-й в мире по количеству туристов, Турция не входит даже в top-10 по количеству денег с них получаемых: https://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_rankings A>>Это вообще ни о чём. M>Это как раз о том, что туристы, приезжаюшие в Турцию, оставляют меньше денег в целом. Ровно то, о чем я сказал.
Это не имеет никакого значения. Ровно об этом я и говорю.
A>>Из того, что кто-то получает больше денег, чем Турция, нельзя сделать вывод, что получаемые Турцией суммы несущественны. M>Опять ты навязываешь мне тексты и выводы, которые я не говорил. Слушай, зачем ты вообще на РСДН приходишь. Ты вполне самодостаточен: сам выдвигаешь тезисы, сам их опровергаешь
Ой, вижу ты снова готовишь почву для слива.
M>Все, что я сказал про туризм: M>- российские туристы — это в лучшем случае x * 0.36 от туристов в Турции, где x ~ 0.3 M>- соответсвенно, российские туристы — это в лучшем случае 0.3 * 0.36 * 0.1 от ВВП Турции M>- соответсвенно, российские туристы — это в лучшем случае 0.3 * 0.36 * 0.167 от экспорта Турции -> примерно на уровне экспорта матрасов и шкур
. И не нужно очередной демагогии про матрасы и шкуры, ты пытаешься своими 0,1 пункта прикрыть абсолютные цифры, которые отнюдь не в курушах измеряются.
M>Изначальный тезис про туризм был: Эрдоан забыл про русских туристов. Выше описано, почему он про них забыл
Так ответь уже на вопрос, сколько по-твоему миллиардов долларов Эрдоган и турецкая экономика готовы безболезненно выкинуть на ветер?
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>А в чем размер экономики меряется? А то тут фактбук ЦРУ брешет, что по ВВП Россия на 7 месте, сразу после Германии (с небольшим отставанием). А вот экономика Турции как раз сопоставима с экономиками Италии и Испании.
В контексте экспорта услуг нужно сравнивать не по покупательной способности, поскольку если экпортёру (Турции) не важен уровень цен у импортёра (России, Италии или Испании).
. Меня к примеру не особо интересует сколько там в структуре ВВП Турции приходится на сотрудничество с РФ за последние годы. Потому что важнее новые перспективные проекты, к примеру по созданию в Турции газового хаба для стран восточной Европы, и по остальным выгодным для турков направлениям. Там финансовые объемы такие, что про туризм можно даже не вспоминать. И интереснее каковы истинные причины беспокойства турецкой власти по поводу ВКС РФ в Сирии.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
A>>Эрдогану пора уйти. А вот со следующими политическими силами можно и дружить. M>Там альтернатив практически нет, к сожалению. В «альтернативах» те же обрыдлые лица, что были в течение 20 лет до него. И с точки зрения именно Турции они даже хуже, чем Эрдоган
ну надо сказать он подловил (не тебя конечно) . с таким же успехом можно поменять законы(конституцию) и будет аналогично и не только в Турции. только воспринято это будет совершенно иначе. (это оффтоп к вопросу о тирании и ее критериях и является ли несменяемость власти в течении n-го количества лет таким критерием. и даже этот
)
