Re[2]: А где дно российской экономики?
От: Иль  
Дата: 30.09.15 04:40
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


ES>Вот мне всегда было интересно, почему обычно такие эпические высеры о РФ пишут граждане других стран?

ES>Ну не беря в расчет парочку "местных".

А им просто есть с чем сравнить.
Re[3]: А где дно российской экономики?
От: pagid Россия  
Дата: 30.09.15 04:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль>А им просто есть с чем сравнить.

С Казахстаном? И что там особо сравнивать?
И при этом имея информацию о жизни в России из источников наподобие rbc, неудивительно, что ТС удивляется почему еще мы жива в этой тоске, голоде и унынии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[4]: А где дно российской экономики?
От: Иль  
Дата: 30.09.15 04:57
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Иль, Вы писали:


Иль>>А им просто есть с чем сравнить.

P>С Казахстаном? И что там особо сравнивать?
P>И при этом имея информацию о жизни в России из источников наподобие rbc, неудивительно, что ТС удивляется почему еще мы жива в этой тоске, голоде и унынии.

Я о тех, кто имеет гражданство действительно других стран, а не exUSSR (много друзей уехало, общались с ними на аналогичные темы и они по сути имеют аналогичное мнение).

А Казахстан вообще с нами в одном ТС. Границы прозрачны. И выделение ребят из Казахстана как "граждан других стран" для меня вообще дикость.
Re[5]: А где дно российской экономики?
От: pagid Россия  
Дата: 30.09.15 05:08
Оценка:
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль>Я о тех, кто имеет гражданство действительно других стран, а не exUSSR

А те, кто оставил себе российское гражданство уже не подходят?

Иль> (много друзей уехало, общались с ними на аналогичные темы и они по сути имеют аналогичное мнение).

Но топик на тему плача о текущем состоянии российской экономики, оно не мнениями, а более объективными показателями оценивается.

Иль>А Казахстан вообще с нами в одном ТС. Границы прозрачны. И выделение ребят из Казахстана как "граждан других стран" для меня вообще дикость.

Тем не менее ТС из Казахстана, и по его же признанию получает информацию о состоянии российской экономики из источников наподобие rbc.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: А где дно российской экономики?
От: sambl4 Россия  
Дата: 30.09.15 05:31
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Что именно дорого? В целом цены немного дороже российских, в основном из-за слабой промышленности и небольшого населения. Конкретно в Астане ещё и население богаче среднего по Казахстану, поэтому цены ещё выше. Но вроде не особенно, если не искать специально где подороже.


Да продукты и проезд.
Re[6]: А где дно российской экономики?
От: Иль  
Дата: 30.09.15 05:51
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Иль, Вы писали:


Иль>>Я о тех, кто имеет гражданство действительно других стран, а не exUSSR

P>А те, кто оставил себе российское гражданство уже не подходят?
Это не ко мне. Оригинальный вопрос бы именно про граждан других стран.

Иль>> (много друзей уехало, общались с ними на аналогичные темы и они по сути имеют аналогичное мнение).

P>Но топик на тему плача о текущем состоянии российской экономики, оно не мнениями, а более объективными показателями оценивается.
По объективным показателям всё очень плохо. Девальвация вполовину и более в течение полугода(как пример) — это объективный показатель. Но опять же вопрос был не про это.

Иль>>А Казахстан вообще с нами в одном ТС. Границы прозрачны. И выделение ребят из Казахстана как "граждан других стран" для меня вообще дикость.

P>Тем не менее ТС из Казахстана, и по его же признанию получает информацию о состоянии российской экономики из источников наподобие rbc.
Казахстан ближе чем вам кажется. Не так давно ребята из Казахстана опустошили под ноль наш авторынок — один из самых больших в Сибири просто потому что рубль девальвировали, а теньге ещё нет. Если об этом напишут на РБК или ещё где — это не отменит свершившегося факта.
Re[2]: А где дно российской экономики?
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.09.15 05:52
Оценка:
Здравствуйте, trop, Вы писали:

vsb>>Лавинообразно падают доходы ряда производств


T>а какие именно производства?

Почти вся добыча минерального сырья пострадала, а не только нефть.
И здесь
Российские металлурги снижают выплавку стали: в июне они сократили объемы на 4,3%, до 5,5 млн тонн. Участники рынка объясняют, что в начале года был аномальный спрос из-за опасений дальнейшей девальвации рубля, вызвавший в том числе затоваривание складов. По пессимистичным прогнозам, спрос на сталь в РФ и СНГ в 2015 году упадет на 15%. Производство труб пока растет, но "Газпром" уже отменил ряд крупных тендеров.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2768787
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: А где дно российской экономики?
От: trop Россия  
Дата: 30.09.15 05:54
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>В целом цены немного дороже российских, в основном из-за слабой промышленности и небольшого населения.

помнится недавно Назарбаев гнобил министра связи с зарплатой 200тыс $ в мес,
а вообще в металлургии и энергетике год назад было нормально ,
по крайней мере знакомые которые год работали у вас на $ фрилансе
спокойно купили квартиры в москве
-
Re[2]: А где дно российской экономики?
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.09.15 05:54
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Прочность Российской экономики в основном зависит от цен на нефть... 50$ за бочку это сильно больше себестоимости добычи в России,

Роснефть может и выжить, но есть ещё бюджет РФ, которому бабла уже мало
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: А где дно российской экономики?
От: Берсерк СССР  
Дата: 30.09.15 06:17
Оценка: +1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Программисты спасут Россию!


И сельское хозяйство!
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[4]: А где дно российской экономики?
От: Dair Россия  
Дата: 30.09.15 07:04
Оценка: +1
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

>> Санкции


S>Не вредят абсолютно (если не брать в расчёт любителей хамонов и пармезанов), наоборот, способствуют появлению

S>и развитию производств, что уже происходит, смотрите цифры.

Не те санкции, а санкции, ограничивающие доступ к длинным западным кредитам.
Re: А где дно российской экономики?
От: Dair Россия  
Дата: 30.09.15 07:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>доходы россиян падают. падают доходы производств (нет отечественного потребителя, за границей эти товары не конкурентны). десятки миллионов за чертой бедности. устроить северную корею


Нам кранты, ты это явно показал.

Что же нам делать?
Re[3]: А где дно российской экономики?
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 30.09.15 07:12
Оценка:
TSP>>Программисты спасут Россию!

Б>И сельское хозяйство!


Re[5]: А где дно российской экономики?
От: smeeld  
Дата: 30.09.15 07:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Иль, Вы писали:


Иль>Я о тех, кто имеет гражданство действительно других стран, а не exUSSR (много друзей уехало, общались с ними на аналогичные темы и они по сути имеют аналогичное мнение).


Уже часто встречаю в интернетах когда кто-то начинает: а вот друзья поуехали, а вот блогеры поуехали,
а вот все там как сыры в маслах катаются, а вот пишут все они что там страна эльфов в натуре, там двери
стеклянные, там доллары на дероевьях растут и всё подобное.
А в реальности, в любой стране мира есть свои и богатые и бедные, успешные и не очень, что человек,
который может добиться чего-то в благословенных странах запада или востока сможет сделать это и в РФ,
и наоборот, не добившийся ничего в РФ не добьётся ничего везде, независимо от страны. Это жизнь людей,
и по этой самой жизни оценивать уровень экономики той или иной страны есть самая обычная глупость и недальновидность.
Re: А где дно российской экономики?
От: Igore Россия  
Дата: 30.09.15 07:33
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Реальные доходы россиян падают.

Да
vsb>Лавинообразно падают доходы ряда производств (нет отечественного потребителя, а за границей эти товары не конкурентны).
Нет, вот совсем нет, не лавинообразно, потребитель есть, конкурируют. Нужно смотреть на динамику, падение замедляется, в октябре будет интересно посмотреть на отчетность за третий кваратал. Не все так оптимистично конечно как я написал, потребитель есть но мало, выходить на внешнии рынки для конкуренции стало тяжелее и т.д., но и не все так ужасно как ты написал.
vsb>Число бедняков растёт, уже десятки миллионов за чертой бедности.
Возможно, хотелось бы увидеть откуда цифры.
vsb>В какой момент экономика развернётся и начнёт расти?
Ну, падение вроде замедляется, значит скоро дно и отскок.
vsb>Что этому поспособствует? Ну понятно, что цена на нефть, если вдруг. Но вроде не планирует. Что тогда?
Надеюсь что внутренний спрос.
vsb>Похоже на возврат 90-х. Только тогда у запада было желание помогать, инвестировать, а сейчас явно ни желания, ни возможности нет.
В чем то схожесть есть, но до 90х еще далеко, а чем он нам помочь вообще может? Мы уж лучше как нибудь сами, прошлый раз помощь как то мне не очень понравилась, идеи может и были хорошии, только исполнение полное Г.
vsb>Наверное можно жёсткой рукой взять экономику за одно место и устроить северную корею в масштабе, пока нефть опять не вырастет. Или же холодная рука рынка возьмёт страну за горло?
А зачем? Не все так ужасно что нужно надеяться на тоталитаризм.
Re[3]: А где дно российской экономики?
От: fmiracle  
Дата: 30.09.15 07:35
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Российские новости (я надеюсь) в Астане такие же, как и в России. "в августе 2015 года оборот розничной торговли в России снизился в годовом исчислении на 9,1%, в том числе по пищевым продуктам, включая напитки, и табачным изделиям — на 10%, а по непродовольственным товарам — на 8,3%. При этом россиянам приходится все больше тратить на продукты, в то время как на одежду, обувь, бытовую технику и так далее денег у них остается все меньше.". 10% это ведь огромный процент.


Процент большой, но сама по себе цифра о влиянии на экономику ничего не говорит.
Например, гипотетически, раньше Вася не имел нужды экономить деньги и покупал дорогие итальянские макароны и одежду, а теперь стал экономить и покупает более дешевые российские. В результате — сокращение оборота в магазинах. Но для экономики в целом это совсем не плохо, а даже наоборот.
Re: А где дно российской экономики?
От: GlebZ Россия  
Дата: 30.09.15 07:37
Оценка: :))) :))) :))
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Дна нет. Проблема не в нефти, ни в курсе рубля, ни тем более не в санкциях. Проблема в неверии в свою страну. Собственный народ не верит в собственную страну. Поэтому и деньги улетают зарубеж. Поэтому и в 2012 году собирались открывать/расширять свое дело 7 процентов населения. А в других странах 20 и больше.
Пока наши правительство будет содержать страну в режиме гражданской войны и вкладывать в ОМОН и Армату вместо образования и медицины — ничего не получится. Наш путь только вниз и дальнейшая деградация. Сейчас у нас отскок по 2007 год по доходам. Ждем 90-ые. Плавно, но спустимся.
Re[2]: А где дно российской экономики?
От: Dair Россия  
Дата: 30.09.15 07:47
Оценка: +1
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Дна нет. Проблема не в нефти, ни в курсе рубля, ни тем более не в санкциях. Проблема в неверии в свою страну. Собственный народ не верит в собственную страну. Поэтому и деньги улетают зарубеж. Поэтому и в 2012 году собирались открывать/расширять свое дело 7 процентов населения. А в других странах 20 и больше.


Дай ссылку на данные, пожалуйста.

Но, вообще, "собственное дело" — это нужен талант и, внезапно, образование. Культуры бизнес-образования у нас почему-то нет. Сам удивлён этому факту.

GZ>Пока наши правительство будет содержать страну в режиме гражданской войны и вкладывать в ОМОН и Армату вместо образования и медицины — ничего не получится. Наш путь только вниз и дальнейшая деградация. Сейчас у нас отскок по 2007 год по доходам. Ждем 90-ые. Плавно, но спустимся.


Ну хоть один сказал, что надо делать. Я, в целом, согласен. Правда не в ущерб Армате, но согласен.
Отредактировано 30.09.2015 7:50 Dair . Предыдущая версия .
Re[3]: А где дно российской экономики?
От: GlebZ Россия  
Дата: 30.09.15 08:15
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Дай ссылку на данные, пожалуйста.

http://ttolk.ru/?p=24785
Re[3]: А где дно российской экономики?
От: Пацак Россия  
Дата: 30.09.15 08:38
Оценка: +2
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Ну почему, если начать разрешать холопам вести предпринимательскую деятельность (в смысле, обеспечить честную рыночную конкуренцию (защиту от этнических и прочих мафий), и, о ужас!, позволить им оставлять себе существенную часть прибыли) — неужели не найдётся желающих работать и зарабатывать?


Да-да, рука сама всё отрегулирует, слышали. А кто сдохет — тот просто не вписался.
Ку...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.