Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Ок, наверняка ты лучше разбираешься, спорить не буду. Но тогда еще хуже, т.к. уход Трансаэро с рынка уберет единственного конкурента.
Ну, Трансаэро как-то не очень наконкурировал, сотворив столько долгов.
С одной стороны да, может стать хуже. С другой, вот была Владивосток Авиа, которая прямые рейсы СпБ<->Владивосток делала, но делала она их как правило раза в полтора дороже, чем Аэрофлот через Москву. В итоге Аэрофлот компанию выкупил, прямой рейс закрыл (это минус), но цена через Москву не поменялась в среднем. Плюс есть еще S7. Раньше у них были рейсы через Новосибирск, даже дешевле, чем через Москву. Возможно с переходом Трансаэро они найдут для себя пару новых направлений.
В общем, пока переживать не из-за чего. Как будет на деле посмотрим.
Re[2]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
ВП>В то же время, необходимо заявить, что, в отличие от двух названных в списке санкций российских авиакомпаний, МАУ никогда не нарушала законодательство РФ.
ВП>Ну да, типа а нас то за что? Как будто Аэрофлот что-то нарушал. Такие незамутненные, помолчали бы лучше.
Для начала, и нарушала и наверняка продолжает нарушать, как минимум в части запрета призывов к нарушению территориальной целостности РФ в Крыму, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, mottimatto, Вы писали:
M>Предпочитаю европейские страны.
А какое конкретно место? Крым-то больше "не Европа"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Но действительно. Подумаешь, рынок умер. Главное, что там у Украинских туристов!
Этот рынок дох стремительным домкратом задолго до крымнаша...
Просто когда всё можно через нет, у населения на руках куча кредиток, а во всяких там отелях есть знающие русский, турагентства не нужны...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Хочу предать привет ВовкеМарковке, UA и прочим Ромашкам, так как наказывать будут именно их.
VD>Дело в том, что 90% тех кто летал отдыхать в Турцию, Египет и т.п. летели туда через Москву. Теперь цена билетов возрастет в разы. В купе с падением курса это может сделать не реальным отдых за пределами Украины.
Достаточно посмотреть он-лайн табло украинских аэропортов чтобы понять что это чушь: прямых рейсов в Турцию и Грецию чуть ли не больше, чем прямых рейсов в Москву.
Тем не менее:
"По данным российских авиакомпаний, более 70% пассажиров всех рейсов между двумя государствами формируют именно украинцы", — говорится в сообщении ведомства. Пассажиропоток между двумя странами за 8 месяцев 2015 года составил около 800 тысяч человек, отмечает Росавиация.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Туроператоров, работающих на рынке выездного туризма, за прошедший год стало меньше в два раза. Об этом журналистам вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Дмитрий Горин. M>Но действительно. Подумаешь, рынок умер. Главное, что там у Украинских туристов!
сокращение числа операторов говорит о том, что люди перестали кормить бездельников и планируют свой отдых сами. Объективно нужно сравнивать число туристов, а не число "операторов".
Re[3]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
VD>Цены на самолеты включаемые в туры сильно ниже, так как это чартеры. И Стамбул тебе на фиг не нужен. Тебе нужны конкретные курортные аэропорты.
Ну это голословно (как всегда). Почему из Москвы летают дешевые чартеры а из Киева не летают? Чтобы окупить перелет до Москвы, нужно чтобы чартер был сильно дороже в Киеве. Причины, почему так может быть — загадочны и туманны. Конкретных цен мы так и не увидели. Сдается мне, что кто-то пытается водить нас за нос.
VD>Именно потому что в России этих чартеров как грязи очень многие украинцы летали через Москву. Теперь цены неизбежно вырастут. С чем я вас и поздравляю.
Зачем меня с этим поздравлять?
Re[3]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
UA>>Ассоциация c ЕС на 50% работает — с 2016 должна на 100% заработать. Аэропорты открывают. Если не война возможно и безвизовый уже был бы. Что тебе еще нужно? ВП>Договор об ассоциации с ЕС кроме Украины есть у 28 стран, включая к примеру Палестину, Египет, Тунис, Албанию.
Ну надо же, а России в списке нету и овощу руки выкрутили чтобы не подписал такой "ничтожный (по твоему убеждению)" документ.
Re[3]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
VD>>>Дело в том, что 90% тех кто летал отдыхать в Турцию, Египет и т.п. летели туда через Москву.
ЛЧ>>ты заблуждаешься
VD>Разве что на счет процента. Ту да, цифра чисто предположительная. Но то что поток летел не хилый — факт. Минимум четверть самолета где я летал была из Украины. Бывало, что передо мной по паре семей с синими паспортами таможню проходили в аэропорте Москвы.
На самом деле у меня есть кейсы, которые могли бы к этому привести.
Один раз тесть с тещей приезжали к нам из Киева на машине, совсем не с целью полететь "транзитом" в Турцию. А мы их туда "заманили"
Потом сестра жены прилетела Анталию в тот же отель, вылетая из Киева.
В общем, либо они тут живут полулегально (или нелегально), и полетели на отдых (цель — покинуть РФ до окончания срока регистрации, потом вернуться обратно). Либо прилетали к кому-то в гости и вместе с ними полетели в Турцию/Египет. Вряд ли транзит — самоцель. Экономии копейки, а время в пути увеличивается кастратофически
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[12]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ну надо же, а России в списке нету и овощу руки выкрутили чтобы не подписал такой "ничтожный (по твоему убеждению)" документ.
Я не писал что это ничтожный документ. Речь была о том что он не имеет никакого отношения к вступлению Украины в ЕС.
Договор об ассоциации это набор экономических соглашений, регулирующих вопросы товарооборота и таможенной политики. Подписание такого договора пару лет назад автоматически поменяло бы похожий набор соглашений, который действовал между РФ и Украиной, причем в менее выгодную для обоих стран сторону. Теперь эти соглашения брошены новыми украинскими властями коту под хвост, поэтому никто в РФ уже ничего по этому поводу не думает.
Для РФ кстати страны ЕС и остальные европейские страны в целом и так основные внешнеторговые партнеры, т.к. на них приходится порядка 75% российского внешнеторгового оборота. И это без всяких договоров об ассоциации и прочей бесполезной дребедени. То есть чтобы успешно торговать и сотрудничать с какими-то государствами совсем не обязательно к ним присоединяться, и даже иметь с ними какие-то особые отношения, Карл.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[13]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
UA>>Ну надо же, а России в списке нету и овощу руки выкрутили чтобы не подписал такой "ничтожный (по твоему убеждению)" документ. ВП>Я не писал что это ничтожный документ. Речь была о том что он не имеет никакого отношения к вступлению Украины в ЕС.
Ты лучше расскажи че в России так возбудились? Ну подписал бы овощ этот документ и забыли бы.
Re[14]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ты лучше расскажи че в России так возбудились? Ну подписал бы овощ этот документ и забыли бы.
По поводу ассоциации никто особо и не парился. Путин только спокойно предупредил об экономических последствиях его подписания и все.
Терки возникли совсем по другому поводу, после того как "мирный митинг" на майдане внезапно перерос в кровавый государственный переворот. При прямом участии националистов, с антироссийскими лозунгами и сотнями жертв. Именно это привело к отделению Крыма и гражданской войне на Донбассе.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[15]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
UA>>Ты лучше расскажи че в России так возбудились? Ну подписал бы овощ этот документ и забыли бы. ВП>По поводу ассоциации никто особо и не парился. Путин только спокойно предупредил об экономических последствиях его подписания и все.
Если бы Путин не парился то овощ подписал бы.
Re[16]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Если бы Путин не парился то овощ подписал бы.
Я сейчас один вопрос задам, ты только не обижайся.
Как думаешь, почему даже после того как выгнали Януковича евроассоциацию несколько раз откладывали уже новые власти, и она на самом деле до сих пор полноценно не работает?
Опять Путин помешал, или может все таки по тем же причинам какие мешали подписать договор Януковичу?
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[17]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
ВП>Я сейчас один вопрос задам, ты только не обижайся. ВП>Как думаешь, почему даже после того как выгнали Януковича евроассоциацию несколько раз откладывали уже новые власти, и она на самом деле до сих пор полноценно не работает? ВП>Опять Путин помешал, или может все таки по тем же причинам какие мешали подписать договор Януковичу?
Никто ничего не откладывал, смотри:
21 листопада 2013 Кабінет міністрів України вирішив призупинити процес підготовки до підписання УА з Євросоюзом, внаслідок цього по всій території країні виникли масові демонстрації, проти призупинення процесу євроінтеграції[23][24]. 24 листопада у Києві відбулась масова акція протесту, в якій взяли участь понад мільйон людей[25].
21 березня 2014 року у Брюсселі було підписано політичну частину Угоди про асоціацію з ЄС за участі українського прем'єр-міністра Арсенія Яценюка.
27 червня 2014 року — Президент України Петро Порошенко підписав другу (економічну) частину Угоди про асоціацію з ЄС.
(с) вики
Где задержка?
Напомню что выборы президента Украины были в мае 2014, а уже в июне 2014 была подписана ассоциация.
Re[18]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Никто ничего не откладывал, смотри:
UA>
UA>21 листопада 2013 Кабінет міністрів України вирішив призупинити процес підготовки до підписання УА з Євросоюзом, внаслідок цього по всій території країні виникли масові демонстрації, проти призупинення процесу євроінтеграції[23][24]. 24 листопада у Києві відбулась масова акція протесту, в якій взяли участь понад мільйон людей[25].
UA>21 березня 2014 року у Брюсселі було підписано політичну частину Угоди про асоціацію з ЄС за участі українського прем'єр-міністра Арсенія Яценюка.
UA>27 червня 2014 року — Президент України Петро Порошенко підписав другу (економічну) частину Угоди про асоціацію з ЄС.
UA>(с) вики
UA>Где задержка? UA>Напомню что выборы президента Украины были в мае 2014, а уже в июне 2014 была подписана ассоциация.
21 марта представители ЕС и Арсений Яценюк подписали политический блок Соглашения — ту часть документа, которая касается политического взаимодействия, вопросов безопасности и борьбы с терроризмом[26]. Согласно подписанному документу, политический диалог должен вестись в рамках совета ассоциации на уровне министров иностранных дел и экспертов. В сфере внешней политики предусмотрено партнёрство в области урегулирования региональных конфликтов, участие Украины в гражданских и военных операциях ЕС по преодолению кризисных ситуаций, а также в учениях и тренировках[7].
Подписание экономического раздела было отложено из-за опасений, что создание зоны свободной торговли может привести к отрицательным последствиям для промышленных регионов страны[7]. Экономическая часть Соглашения была подписана через три месяца, 27 июня 2014 года[27]. Она предусматривает создание зоны свободной торговли и затрагивает такие вопросы, как доступ на рынки, торговля энергоносителями, сотрудничество в сфере сельского хозяйства, транспорта, металлургии, космоса, научных исследований, туризма, предпринимательской деятельности, защита интеллектуальной собственности, порядок рассмотрения споров и условия налогообложения[7].
11 июля 2014 года в Брюсселе прошли первые трехсторонние переговоры РФ, ЕС и Украины по реализации Соглашения об ассоциации Евросоюза и Украины. Стороны обсудили практические вопросы реализации соглашения о свободной торговле, входящего в экономический блок Соглашения об ассоциации, в контексте его влияния на торговлю между Россией и Украиной[7].
12 сентября 2014 года на вторых трёхсторонних переговорах Украина-Россия-ЕС была достигнута договорённость об отсрочке имплементации соглашения о создании глубокой всеобъемлющей зоны свободной торговли в рамках ассоциации Украины с ЕС до, как минимум, конца 2015 года и о сохранении на протяжении этого срока режима свободной торговли в рамках СНГ. Россия настаивает на том, чтобы договорённость об отсрочке имплементации соглашения об ассоциации Украины с ЕС была оформлена актами Верховной рады и Еврокомиссии. Россия предупредила, что в случае «ползучей» имплементации соглашения Украина-ЕС это будет рассматриваться как нарушение договорённостей, и РФ оставляет за собой право снять режим преференциальной торговли с Украиной.[28][29].
16 сентября 2014 года Верховная рада одобрила законопроект о ратификации Соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом, который в тот же день был подписан президентом Петром Порошенко.
21 марта подписали только политическую часть, т.к. экономическая часть была недоработана, и могла привести на тот момент к отрицательным последствиям. 27 июня все таки подписали экономическую часть, поторопились. 12 сентября снова отложили выполнение основных пунктов соглашения.
Такие дела.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[19]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
ВП>21 марта подписали только политическую часть, т.к. экономическая часть была недоработана, и могла привести на тот момент к отрицательным последствиям. 27 июня все таки подписали экономическую часть, поторопились. 12 сентября снова отложили выполнение основных пунктов соглашения. ВП>Такие дела.
Мы же говорили о подписании, а не об имплементации.
P.S. Это не мешало и овощу провести потом какие то переговоры по имплементации но уже после подписания ассоциации.
Re[6]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
M>Так что для украинцев возвращение всяких wizzair это только вопрос времени.
Летают там где есть спрос и деньги у народа который создает устойчивый спрос. 3 калеки с деньгами на украине не в счет, имхо, малореально нашествие лоукостеров на украину, максимум откроют несколько рейсов с Киевом, но массовостью пахнуть не будет.
Re[6]: Кого же наказывает хунта запрещая перелеты?
