Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 15.12.14 23:07
Оценка: 2 (2) +4 -2 :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)
Предлагаю высказаться по поводу того, что нужно сделать, чтобы выйти из этого кризиса победителями?

Мои соображения по этому поводу:
Настоящими санкциями против России является снижение цен на Нефть и запрет кредитования на западе. Все остальное просто смехотворно. И не говорите мне, что падение цен на нефть — это чистое совпадение. Я в такие совпадения не верю. Особенно после того как незадолго до обвала об этом сказал Сорос.

Будущее России будет зависеть от успешности действий в данной ситуации.

Если Путин будет жевать сопли как он это делал последние 10 лет, то результат будет плачевным. Экономический кризис, коллапс банковской системы, а затем и возобновление сценария 88-го, 95-х годов. Только в это раз возможен цветнячек с последующим распад страны.

С другой стороны у России есть шанс таки слезть с этой чертовой нефтяной иглы (ака проклятья Ресурсов). Кредитоваться при этом придется у Государства и стран не настроенных к нам враждебно (Китай, Индия, ...). Еще лучше постараться обойтись вообще без внешних заимствований. Деньги получаемые от продажи нефти вкладывать исключительно в сельское хозяйство и производство с большим процентом локализации. Этот процесс уже шел в России, но его темпы явно оказались недостаточными.

Народу придется научиться жить по средствам. Эпоха дорогих услуг и просиживания штанов в торговых офисах прошла безвозвратно. Если руководство страны хочет выйти из этой ситуации с честью ей придется принимать серьезные меры по уменьшению дармоедов в обществе.

Придется сокращать чиновников заменяя их автоматическими и саморегулирующимися решениями. Еще более либерализировать малое предпринимательство. Я уже тут говорил, что для самых "маленьких" нужно ввести электронную, автоматическую систему полностью исключающую необходимость бухгалтерского учета и сдачи отчетности. Регистрация ИП у нас уже почти автоматизирована (можно провести ее с компьютера за 10 минут и потом только приехать за документами). Тоже самое нужно сделать с ООО. Плюс сделать льготы производящим предприятиям (вплоть до нулевых налогов и беспроцентных ссуд). Основная задача микро-бизнеса — кормить себя и своих работников и предоставлять доступные товары и услуги.

Вопрос с выходом из ВТО спорный. Нужно все посчитать и взвесить. Возможно имеет смысл выйти из него.

Нужно ввести ряд мер делающих торговлю минимально рентабельной. На рынке должны остаться только эффективные большие игроки, и как не странно, рынки с кучей мелких частников. Но рынки должны быть компактно расположены (как торговые центры, лучше прямо рядом или внутри них) и должны предъявляться жесткие требования к качеству торговых мест и качеству обслуживания.

Объем торгашей нужно сократить в разы. Особенно это касается различных посредников.

Делать все это нужно экономическими мерами (не карательными). Нужно сделать так, чтобы:
1. Посредник был не выгоден.
2. Наценки в магазинах не превышали 15%.
3. Чтобы розничным торговцам было выгодно жить с объема оборота, а не с огромных наценок.

В этом плане видятся следующие меры:
1. Сделать налогообложение торговли отличным от налогообложения производящих и оказывающих услуги фирм.
2. Сделать ставки налогов на торговые фирмы экспоненциальными или около того. Маленькая маржа — маленький процент налогов. Чем больше маржа, тем больше процент налогов.
3. Поощрять закупочные сельхоз-кооперативы и прочие виды организаций производящих закупки у мелких фермерских хозяйств и частников. Опять же сделать их налогообложение таким, чтобы стимулировать работу с как можно большим числом хозяйств и с как можно меньшей нормой прибыли. Возможно, на первых порах, организовать государственные закупочные предприятия.
4. Перевести общество на электронные формы расчетов, минимизировав наличные расчеты. Это позволит автоматизировать учет и сократить сокрытие выручки. Тех кто работает за нал нужно по чаще проверять и подстегивать налоговыми ставками. Например, можно ввести "наличный налог", так чтобы с каждого рубля полученного налом организация платила несколько копеек в виде фиксированного налога. Ну, а контроль за отсутствием сокрытия можно переложить на граждан. Каждому гражданину заложившему предпринимателя скрывающего от налогов наличку нужно выплачивать премию оплачиваемую тем кого он заложил. Часть суммы государству, часть заложившему. Уверен, стучать будут только в путь.

Ну, с ИТ-бизнесом и так все делается верно.

Ну, и пожалуй, главное: Зомбоящик Центральное телевидение нужно разверзнуть так чтобы оно зомбировало общество в правильном русле. Точно так же как сейчас людям навязывается идея, что хунта плохая, а Путин лапочка нужно продвигать идею, что торгашество не перспективно и что для спасения и процветания страны нужно в массовом порядке заниматься производством. Не говорить об этом, а пропагандировать эту мысль самыми грязными пропагандистскими приемами.

Одновременно нужно насаждать мысль, что у нас в стране все делается для того чтобы вести бизнес было хорошо и удобно. Всех уродов говорящих обратное не допускать на ящик, как это сейчас делается с неугодной оппозицией и разными Стрелковыми. Естественно, одновременно нужно устранять все недочеты и действительно улучшать условия для бизнеса.

СМИ должны понять, что давить на психику людей одним лишь негативом неконструктивно. Нужно чаще показывать успехи людей и вызывать у окружающих гордость за страну и добрую зависть.

Если на СМИ присутствует критика, то это должна быть обоснованная критика, а не наезды на шубохранилища в стиле Навального. И должны даваться предложения как устранить озвученный проблему.

Народу нужно навязывать мысль о том, что основная задача сотрудника полиции является установление справедливости, а не тупое выполнение законов. Если полицейский приказывает эвакуировать машину, это не потому, что ему нужно выполнить план, а потому, что в этом месте эти машины загораживают проезд остальным. Пусть им помогают разные общественники вроде стопхамов, вместо того чтобы клеить бессмысленные наклейки и провоцировать драки. Естественно, что полиции тоже надо втолковывать это всеми доступными средствами. В прочем, при должной пропаганде через ЦТ ничего другого тут и не придется делать. Разве что выгонять тех кто не хочет внимать пропаганде.

Налогообложение в области нефтяных ресурсов нужно сделать таким, чтобы цены на топливо в России были ниже среднемировых. Это подстегнет производство и транспорт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: workalexey Россия  
Дата: 15.12.14 23:14
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Налогообложение в области нефтяных ресурсов нужно сделать таким, чтобы цены на топливо в России были ниже среднемировых. Это подстегнет производство и транспорт.

Да же одно это решение, ИМХО, поспособствовало бы развитию СХ и экономики в целом, а уж если заодно и РЖД привести в порядок(как цены, так и сроки перевозок) но увы... пока шагов в этом направлении не наблюдаю...
Отредактировано 15.12.2014 23:15 workalexey . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 15.12.2014 23:14 workalexey . Предыдущая версия .
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: UA Украина  
Дата: 15.12.14 23:19
Оценка: +1 :))) :))) :))
То есть у тебя план переставлять кровати?
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 15.12.14 23:36
Оценка: 1 (1) +2 :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Предлагаю высказаться по поводу того, что нужно сделать, чтобы выйти из этого кризиса победителями?


ЦБ уже поднял учетную ставку. А это сигнал что правительство не намерено помогать экономике. Они хотят только чуть смягчить удар инфляции, и показать что ситуация все еще в какой-то степени управляемая. Поэтому обычным гражданам работающим по найму с рублевой зарплатой в ближайшее время не стоит ждать чудес. Им остается только подготовить подушку безопасности и приготовиться к худшему.

И в объяснения по поводу обвала курса рубля из-за известных внешних факторов как-то не верится. Такое мощное падение курса рубля и тем более фондового рынка простыми спекуляциями не вызвать.
Очень похоже что из страны спешно выводится капитал теми кто что-то знает. Видимо в ближайшие недели и мы узнаем чего там произошло или произойдет.

Да, и по идее должны быть отставки и переназначения. По идее группа риска: глава ЦБ, кабинет министров включая премьера и вице-премьеров. Затянулось уже это тупое молчание и сваливание всех проблем на мифических спекулянтов, которые видите ли за месяц поставили всю экономику раком. Если сейчас не будет каких-то серьезных решительных действий, президент быстро растеряет свой рейтинг, и 90-е вернутся по полной программе.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 15.12.14 23:45
Оценка: :)
Здравствуйте, workalexey, Вы писали:

VD>>Налогообложение в области нефтяных ресурсов нужно сделать таким, чтобы цены на топливо в России были ниже среднемировых. Это подстегнет производство и транспорт.

W>Да же одно это решение, ИМХО, поспособствовало бы развитию СХ и экономики в целом, а уж если заодно и РЖД привести в порядок(как цены, так и сроки перевозок) но увы... пока шагов в этом направлении не наблюдаю...

На каком периоде времени? В дальней перспективе — да. Но на коротком участке времени это вымоем доходы бюджета и сделает ситуацию еще хуже.

Так что тут со всеми мерами нужно поаккуратнее быть. Вводить их постепенно и в комплексе с другими мерами. А то, пока производство не поднимется будет только хуже.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 15.12.14 23:46
Оценка: +1 -3 :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>То есть у тебя план переставлять кровати?


У меня план — банить всех кто говорит не по делу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 15.12.14 23:46
Оценка: +2 :))) :))) :))
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>То есть у тебя план переставлять кровати?


б**дей менять соседи уже попробовали, не помогает
Re[3]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: workalexey Россия  
Дата: 16.12.14 00:04
Оценка: +3 :)))
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Здравствуйте, UA, Вы писали:


UA>>То есть у тебя план переставлять кровати?


LS>б**дей менять соседи уже попробовали, не помогает

Им просто с соседями не повезло, пока они старых сотрудниц взашей выгоняли, соседи винный погреб захватили и в котельную дверь вышибли — бомжей нагнали... а эти убытки в "бизнес плане" не были предусмотрены...
Отредактировано 16.12.2014 0:07 workalexey . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.12.2014 0:06 workalexey . Предыдущая версия .
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Mystic Украина http://mystic2000.newmail.ru
Дата: 16.12.14 00:35
Оценка: 4 (2) +13 -1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Предлагаю высказаться по поводу того, что нужно сделать, чтобы выйти из этого кризиса победителями?


Дык уже все сделано.

Индия и Китай только делают вид. Они достаточно зависимы от США, чтобы из-за какой-то России иметь проблемы на ценном рынке. Тем более в кризис, при уменьшении платежеспособности населения.

За все время через трубу было прокачано углеводородов на сумму 1.2 триллиона долларов. Это примерно 100 заводов, сопоставимых с ВАЗ. Где они? Что было создано за это время? Те, кто у кормила, более 10 лет и палец о палец не ударили. Ты сейчас рассчитываешь на адекватное руководство в экстра сложных условиях?

Чтобы выйти из кризиса, нужны кадры, технологии и инвестиции. Что из этого имеется в наличии? Технологии и инвестиции под санкциями. Кадры или в возрасте, или покинули страну. Некоторая часть может быть осталась. Но кто сможет отличить ценного специалиста от проходимца?

Малый бизнес все так же душится.
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.12.14 00:50
Оценка: 10 (5) +7 :)))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Настоящими санкциями против России является снижение цен на Нефть и запрет кредитования на западе. Все остальное просто смехотворно. И не говорите мне, что падение цен на нефть — это чистое совпадение. Я в такие совпадения не верю. Особенно после того как незадолго до обвала об этом сказал Сорос.

Совпадение тут только одно — совпал год развала Украины и год, когда цена на нефть обвалилась.

VD>Если Путин будет жевать сопли как он это делал последние 10 лет, то результат будет плачевным. Экономический кризис, коллапс банковской системы, а затем и возобновление сценария 88-го, 95-х годов. Только в это раз возможен цветнячек с последующим распад страны.

Путин дальше будет строить неофеодализм — на другое он не способен. Так что дальше по плану будет неофеодальная раздробленность, с местными князьями. Единственное, что князья будут не поместные (всё-ж такие теперь не 15-й век), а по разным ведомствам. Будет "граф ФСБ", "маркиз ФСО" или там "князь всея МВД".

И самое худшее, что сейчас вообще может произойти — это попытки дальше централизировать принятие решений. Так как оно возможно только за счёт укрепления текущей схемы "коррупция в обмен на лояльность".

Что делать? Выкапывать оппозицию и устраивать массивную чистку власти.

Никакие прямые методы типа: "А сейчас будем стимулировать производство микросхем!", — не помогут в масштабах всей экономики.
Sapienti sat!
Re[3]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: icezone  
Дата: 16.12.14 01:27
Оценка: 9 (5) +20
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>У меня план — банить всех кто говорит не по делу.


Вот поэтому мы и не выйдем победителями. Он тебе исключительно по делу написал, а ты даже не понял о чем речь.
Ты в своем посте процитировал буквально дословно все тенденции из зомбоящика — бороться со спекулянтамии и все сразу наладится.
Ты утверждаешь, что во всем виноваты санкции и цены на нефть?
Давай я тебе подкину математическую задачку — курс доллара болтался в районе 33 рублей последние 5 лет.
Инфляция в Штатах в районе 2%, у нас в районе 7%. На сколько был завышен курс рубля?

Все рецепты роста известны давно, но тебе нравится изобретать велосипед.
Дайте людям длинные и дешевые деньги и стабильное налоговое законодательство.
Неплохо бы иностраных инвесторов привлечь, но мы их почти всех разогнали.
Я бы еще заставили платить полную зарплату, чтобы работник сам вычитал и платил налоги.
Про коррупцию я даже не заикаюсь, у нас же открыто говорят, что это основа нашей политической системы.

p.s. сегодня ставочку ЦБ до 17% поднял, о каком производстве может идти речь?
Re[4]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 16.12.14 01:51
Оценка: 2 (2) +1 -2
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

VD>>У меня план — банить всех кто говорит не по делу.


I>Вот поэтому мы и не выйдем победителями. Он тебе исключительно по делу написал, а ты даже не понял о чем речь.

I>Ты в своем посте процитировал буквально дословно все тенденции из зомбоящика — бороться со спекулянтамии и все сразу наладится.

Если стадо рвануло в сторону, его нужно остановить.
Я только не въехал почему для этого используется пулемет... Но это другой вопрос

I>Ты утверждаешь, что во всем виноваты санкции и цены на нефть?


Если ты дружишь с головой вполне можешь сам определиться.

I>Давай я тебе подкину математическую задачку — курс доллара болтался в районе 33 рублей последние 5 лет.

I>Инфляция в Штатах в районе 2%, у нас в районе 7%. На сколько был завышен курс рубля?

О! Светило экономики взошло! А ставка рефинансирования как-то влияет? А куе?

I>Все рецепты роста известны давно, но тебе нравится изобретать велосипед.


Просвети нас о гуру!

I>Дайте людям длинные и дешевые деньги и стабильное налоговое законодательство.


а зачем им вообще работать? Деньги есть сейчас, отдавать нужно потом... Причем сильно потом?

I>Неплохо бы иностраных инвесторов привлечь, но мы их почти всех разогнали.


Да да! Куда же мы без них! Сами мы тупые. И как у нас разработка софта без варягов выстроилась в нормальный бизнес?

I>Я бы еще заставили платить полную зарплату, чтобы работник сам вычитал и платил налоги.


Ну правильно! А под это дело нанять еще чиновников, настроить офисов для них и понаоткрывать контор помагяющих все это оформлять.
И сразу после этого ругать неэффективное гос-во за раздутый штат! Бинго!

I>Про коррупцию я даже не заикаюсь, у нас же открыто говорят, что это основа нашей политической системы.


Конечно говорят, свобода слова все таки. Только я не понял, почему ты отдельно выделяешь мнение банди и украинцев? это истина в последней инстанции?
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Ops Россия  
Дата: 16.12.14 01:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Что делать? Выкапывать оппозицию и устраивать массивную чистку власти.


Это меньшивиков что ли с эсэрами выкапывать? Али декабристов?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Ziaw Россия  
Дата: 16.12.14 02:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Очень похоже что из страны спешно выводится капитал теми кто что-то знает.


Гораздо больше капитала у тех, кто ничего толком не знает и не понимает. Вот они-то его и выводят бешенными темпами.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: CreatorCray  
Дата: 16.12.14 02:47
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>И в объяснения по поводу обвала курса рубля из-за известных внешних факторов как-то не верится. Такое мощное падение курса рубля и тем более фондового рынка простыми спекуляциями не вызвать.

ВП>Очень похоже что из страны спешно выводится капитал теми кто что-то знает. Видимо в ближайшие недели и мы узнаем чего там произошло или произойдет.
Скорее происходит перевод капитала из рубля в стабильные валюты.

ВП>Да, и по идее должны быть отставки и переназначения. По идее группа риска: глава ЦБ, кабинет министров включая премьера и вице-премьеров. Затянулось уже это тупое молчание и сваливание всех проблем на мифических спекулянтов, которые видите ли за месяц поставили всю экономику раком.

ВП> Если сейчас не будет каких-то серьезных решительных действий, президент быстро растеряет свой рейтинг, и 90-е вернутся по полной программе.
Лукашенко не сильно чтобы потерял в 2011м. Видимо с оглядкой на него действуют, по крайней мере некоторые действия похожи.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: icezone  
Дата: 16.12.14 03:02
Оценка: +8
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>Если ты дружишь с головой вполне можешь сам определиться.

__S>О! Светило экономики взошло!
__S>Просвети нас о гуру!
__S>Только я не понял, почему ты отдельно выделяешь мнение банди и украинцев?

сколько конструктива в каждой фразе
вопросов больше не имею.
Re: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 16.12.14 03:04
Оценка: +4
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Предлагаю высказаться по поводу того, что нужно сделать, чтобы выйти из этого кризиса победителями?


Разбомбить Америку

А если серьёзно — как ты думаешь, почему в России никто даже палец не поднимет ради бизнеса с маржой в 3-4%, а на западе за такую маржу дерутся супергиганты?
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 16.12.14 03:09
Оценка: +1
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>сколько конструктива в каждой фразе

I>вопросов больше не имею.

как и ответов
Re[7]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: icezone  
Дата: 16.12.14 03:18
Оценка: -1
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>как и ответов


вопросов в твоем потоке сознания не увидел
ты каких-то украинцев приплел, да на личности перешел.
Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 16.12.14 03:22
Оценка: +1
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>То есть у тебя план переставлять кровати?


Не томите, излагайте свою великую идею.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.