Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Не строить, а как минимум не уничтожать имеющиеся. Производство Ил-96 было прекращено административно. Для чего он это делал?
А зачем держать произовдство, которое выпускает никому не нужную продукцию?
Q> Не выгоднее ли было помочь с модернизацией и разработкой новых самолетов?
Российские власти предоставили государственные гарантии на сумму до 400 млн. долларов на создание нового российского пассажирского самолета МС-21 в 2014 году. Гарантии будут направлены на обеспечение обязательств по кредиту, привлекаемому в Сбербанке.
Q>Куда он смотрел когда Погосян проталкивал свое угребище?
А куда смотришь ты, когда объективно лучший российский авиалайнер называешь угребищем? На свой батхерт по поводу саратовского завода?
Re[5]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А куда смотришь ты, когда объективно лучший российский авиалайнер называешь угребищем? На свой батхерт по поводу саратовского завода?
"Эта лютший рассийски авиаляйнер!!!" Не смеши, посмотри долю боингов и эирбасов и их показатели надежности. И сравни с долей "лучшего российского авиалайнера". Просрали вы свою авиастроительную отрасль.
Re[6]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
НС>>А куда смотришь ты, когда объективно лучший российский авиалайнер называешь угребищем? На свой батхерт по поводу саратовского завода? RB>"Эта лютший рассийски авиаляйнер!!!" Не смеши, посмотри долю боингов и эирбасов
В сегменте SSJ нет ни боингов, ни эйрбасов.
Re[7]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Это походу какаято твоя личная номенклатура.
Нет, общепринятая.
RB> А320 не в том же сегменте?
Нет.
RB>Boeing 737?
Нет. Обе этих машины имеют большую вместимость и больший взлетный вес. А-320, к примеру, в самой мелкой версии имеет вместимость 117 паксов в одноклассной стандартной компоновке,а SSJ — 98 (причем это самая крупная версия из предполагавшейся линейки). Стандартный А-320 — 164 пакса, увеличенный — 199 паксов. 737NG — 123/175/204 соответственно. Ощущаешь разницу?
В сегменте SSJ был 717 боинг, но его уже не выпускают.
Re[9]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
НС>Нет. Обе этих машины имеют большую вместимость и больший взлетный вес. А-320, к примеру, в самой мелкой версии имеет вместимость 117 паксов в одноклассной стандартной компоновке,а SSJ — 98 (причем это самая крупная версия из предполагавшейся линейки). Стандартный А-320 — 164 пакса, увеличенный — 199 паксов. 737NG — 123/175/204 соответственно. Ощущаешь разницу? НС>В сегменте SSJ был 717 боинг, но его уже не выпускают.
Т.е. выпустили то что уже никто не выпускает?
В чем плюсы SSJ перед А320? Дешевле стоит и чаще падает?
Re[10]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
E__>>И что этот "работничек" на обязательной отработке наработает?
ХГД>Так дело ж добровольное. Не хочешь работать — выгонят и будешь должен денег.
Так нахрена тогда принудительное трудоустройство? Чтобы оттуда все валили, и потом выплачивали? Ну что за бред.
E__>>Проходили уже это.
ХГД>Проходили совсем другое.
Идея вначале тоже неплоха была — вроде как.
E__>>Гарантированное трудоустройство для всех, трудности с увольнением сотрудников. В результате те, которые работали "на отвали" только приносили убытки, причем не только прямые. Работая рядом со вполне добросовестными товарищами, увиливая от всего, что только можно, сильно снижали мотивацию последних. Ибо если в коллективе работает меньшая часть, а большая, поплевывая, бьет баклуши, то меньшая, глядя на это, начинает заниматься той же фигней.
ХГД>Если премия составляет хотя бы половину оклада — такой ситуации будет, по крайней мере массово.
Если оклад — 10% от того, что можно получать в другом месте(а оно с госпредприятиями нередко, если не нефтянка), то на ту премию насрать с высокой крыши.
E__>>Не говоря уже про то, что даже хороший выпускник — это пассив для предприятия. Потому что пока его научишь, уйдет больше сил, чем он принесет пользы.
ХГД>Еще раз — дело изначально добровольное. Не планируешь работать по специальности — просто не идешь в конкретный вуз на конкретную специальность и не имеешь проблем.
Дело добровольное — это другое.
Кредит(специальный, на образование — но вот это должно быть поддержано гос-вом) и его выплачивание на реальной работе. Вот тут возможна частичная принудиловка.
E__>>А практика вояк к цивилам применима очень слабо.
ХГД>Ты удивишься, но и для вояк материальные стимулы, а именно лишение премии — одни из самых сильных. А вовсе не угроза дисбата.
Ну да, куда же вояке податься после военного училища?
А у программера, слесаря и переводчика путей-то поболее.
E__>>Зачастую даже ровно противоположным образом. Вот представь программиста, или инженера-проектировщика на обязательной отработке. Только не нужно говорить, что на производстве они не нужны.
ХГД>Просто рассматривай это как форму кредита. Вот если ты должен денег не банку, а фирме, в которой работаешь (потому что она тебе обучение оплатила) — ты хуже работать будешь?
Это самая извращенная форма кредита. Пусть лучше он будет в деньгах.
А вот предоставить достойную оплату на предприятиях — вот почему никто этот вариант не предложил? Оптимизация производства, нормальные условия труда, адекватные начальники(а не совковые типа "я-начальник, ты-дурак"), нормальные средства производства, а не оборудование 100-летней давности? Люди же сами пойдут, не надо принудиловки. Почему именно кнутом, а не пряником? Почему загонять, а не привлекать?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[9]: Путин потребовал совершить рывок в реальном секторе экономики
ХГД>>Так дело ж добровольное. Не хочешь работать — выгонят и будешь должен денег.
E__>Так нахрена тогда принудительное трудоустройство? Чтобы оттуда все валили, и потом выплачивали? Ну что за бред.
Истратил чужие бабки — изволь отдать. В котором месте это бред?
E__>Идея вначале тоже неплоха была — вроде как.
И, еще что общего, кроме того что вначале идея казалось не плохой?
E__>>>В результате те, которые работали "на отвали" только приносили убытки, причем не только прямые. Работая рядом со вполне добросовестными товарищами, увиливая от всего, что только можно, сильно снижали мотивацию последних. Ибо если в коллективе работает меньшая часть, а большая, поплевывая, бьет баклуши, то меньшая, глядя на это, начинает заниматься той же фигней.
ХГД>>Если премия составляет хотя бы половину оклада — такой ситуации будет, по крайней мере массово.
E__>Если оклад — 10% от того, что можно получать в другом месте(а оно с госпредприятиями нередко, если не нефтянка), то на ту премию насрать с высокой крыши.
Ага-ага. Например, зарабатываешь ты слесарем на заводе десятку, еще десятка — премия. Будешь бить баклуши, потому что в банке клеркам платят сотку? Совсем уж фигню то не пиши.
E__>Ну да, куда же вояке податься после военного училища?
Да находили куда. Но необходимость оплатить обучение многих останавливала.
E__>А у программера, слесаря и переводчика путей-то поболее. E__>>>Зачастую даже ровно противоположным образом. Вот представь программиста, или инженера-проектировщика на обязательной отработке. Только не нужно говорить, что на производстве они не нужны.
Да запросто. Есть, кстати, еще один замечательный способ принудиловки — отсрочка от армии или альтернативная служба.
ХГД>>Просто рассматривай это как форму кредита. Вот если ты должен денег не банку, а фирме, в которой работаешь (потому что она тебе обучение оплатила) — ты хуже работать будешь?
E__>Это самая извращенная форма кредита. Пусть лучше он будет в деньгах.
Да без проблем, дадут в деньгах — бери в деньгах. Только кабала в результате еще хуже может получиться.
E__>А вот предоставить достойную оплату на предприятиях — вот почему никто этот вариант не предложил? Оптимизация производства, нормальные условия труда, адекватные начальники(а не совковые типа "я-начальник, ты-дурак"), нормальные средства производства, а не оборудование 100-летней давности? Люди же сами пойдут, не надо принудиловки. Почему именно кнутом, а не пряником? Почему загонять, а не привлекать?
Одно другому не помеха. Кстати, вот лично ты за сколько согласился бы стать потенциально невыездным за границу лет эдак на 10? И/или уехать поднимать авиацию куда-нибудь за Урал? Расточительно получается, с точки зрения государства, одними деньгами специалистов привлекать.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
