Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 06:44
Оценка:
Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Re: Надавить на Путина
От: De-Bill  
Дата: 21.07.14 06:50
Оценка:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?

А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная.
Re: Надавить на Путина
От: Mihas  
Дата: 21.07.14 06:50
Оценка: +1
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?

Сегодня в новостях перечисляли иностранных правителей, с кем путин успел обсудить сбитый боинг. А в день трагедии, он лично сообщил о ней Обаме (тоже из новостей).
Такое ощущение, что что-то заставлеят его суетиться?
Re: Надавить на Путина
От: LaptevVV Россия  
Дата: 21.07.14 06:51
Оценка: -2 :))) :)))
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?

Нет. Но вот тут один товарищ конкретно предсказывает войну Украины с РФ: http://lytkin-pavel.livejournal.com/227054.html
Сей товарищ отличается тем, что сообщает в своих постах просто факты.
Но вот здесь он пишет:

Необходимо осозновать, в полной мере, что крайне опасное оперативное положение фашистских войск в районах Саур-Могилы и под Луганском является таковым, пока Хунта признаёт границу РФ. Если бросить резервы на территорию Ростовской области, в общем направлении на Ростов-на-Дону, то оперативная обстановка меняется кардинально и на долго. Примерно на два-три месяца. Тогда упорно обороняющиеся части ополчения окаживаются в огромном котле, а перед бендеровско-фашистскими войсками ничем не прикрытая территория России…

Войск на границе нет. Пограничники оказать сопротивление не смогут. Их слишком мало. Даже если в Ростове-на-Дону есть гарнизон, и в его состав входит одна мотострелковая бригада, защитить город, и даже задержать противника на какое-то время она не сможет. А рядом войск нет. насколько мне известно, ближайшие силы – части 7-й Гв. ВДД дислоцированы в районе Новороссийска. Им выдвигаться в район боёв двое суток, не меньше, тем более, что танков у десантников нет, переброска их в район боёв возможна только по железной дороге. У ВВС РФ нет ни достаточного авиапарка транспортных самолётов, чтобы организовать воздушный мост, ни аэродромной сети.
...
Бригады из других регионов страны смогут прибыть в зону боёв только проделав марши в сотни километров, а надо защищать всё 2200 километров границы.

Что это даст хунте? Правильнее сказать американцам… Крым. атаковать перешейки неэффективно. Это всегда стоило дорого, и не часто приносило успех, тем более, что группировка в Крыму достаточно сильная. Сейчас это порядка 36000 военных. Крым не возможно бомбить – там мощная ПВО. На его побережье невозможно высадить морской десант, но его можно блокировать и отсечь от источников снабжения.

Бросок на Ростов-на-Дону это авантюра, но очень перспективная авантюра. После взятия Ростова-на-Дону можно перехватить коммуникации из глубины страны к Черноморскому побережью Кавказа. Как – смотрите на карты Великой Отечественной.

Кроме того, такой вариант развития событий укладывается в стратегию «Петли Анаконды», о чём мы уже писали. Из Украины поступают сообщения об намерении хунты начать в понедельник всеобщую мобилизацию. Уже несколько дней собираются списки лиц подлежащих мобилизации. Сколь ни плоха украинская армия, она функционирует в режиме войны с начала марта и смогла преодолеть проблемы переходного периода. Трагические события в Донбассе показывают, что воевать русские против русских будут.

Надо понять, что моменты, когда всё можно было остановить, уже, увы упущены, черта пройдена и война начнётся, вне зависимости от нашего общего её не желания. Нам осталось только встретить её, хотя бы не спящими, как это произошло в Белоруссии и Прибалтике в 1941 году…

При таком развитии событий — придется нам наносить удар из Крыма.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Надавить на Путина
От: Ziaw Россия  
Дата: 21.07.14 06:58
Оценка:
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?


Если введут НАТО, то помогать может и перестать. Третья мировая может быть развязана именно так.
Re[2]: Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 07:01
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная.

Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо
Re[2]: Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Если введут НАТО, то помогать может и перестать.

Ага, введут войска уже открыто.

Z>Третья мировая может быть развязана именно так.

Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?
Re[3]: Надавить на Путина
От: Ziaw Россия  
Дата: 21.07.14 07:05
Оценка:
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?


Кому была нужна первая мировая?
Re[3]: Надавить на Путина
От: De-Bill  
Дата: 21.07.14 07:07
Оценка: 2 (2) +3
DB>>А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная.
N>Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо

Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира. Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии.
Добиваться того, чтобы Путин съел свой галстук — несколько по-детски. Чтобы он перестал помогать Новороссии? Зачем, наоборот же, чем больше помощи, тем сильнее заварушка, тем больше жертв... Плюс всякие неприятности, типа, самолёта можно списывать на Россию.
Re[4]: Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Кому была нужна первая мировая?

Ну мысли то у тебя свои есть зачем кому-то начинать третью мировую ? Когда-то и троянская война была, и много других войн — причины у всех разные.
Re[4]: Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 07:17
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира.

ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России", Китай куда опаснее.

DB>Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии.

То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?
Re[3]: Надавить на Путина
От: Venom  
Дата: 21.07.14 07:21
Оценка:
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо


"Попытка Обамы сохранить лицо" звучит как матерная песенка про Путина, только про Америку.
Re[4]: Надавить на Путина
От: boris_ Германия  
Дата: 21.07.14 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Кому была нужна первая мировая?
Всем основным участникам. Другое дело, что они все планировали победить малой кровью и большим энтузиазмом до рождественских праздников 1914.
Re[5]: Надавить на Путина
От: De-Bill  
Дата: 21.07.14 07:25
Оценка:
N>ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России", Китай куда опаснее.

А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.

DB>>Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии.

N>То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?

Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности...
Re[4]: Надавить на Путина
От: alzt  
Дата: 21.07.14 07:27
Оценка: +2
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

N>>Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?


Z>Кому была нужна первая мировая?


Например, Германия надеялась получить себе колонии.

А Англия хотела вовремя осадить Германию, т.к. военная мощь Германии росла сильнее, чем у Англии. Плюс Германия начала обзаводиться флотом. Соответственно тянуть с войной Англии было не выгодно.

Ещё как минимум Япония хотела свой кусок пирога.
Re[5]: Надавить на Путина
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 21.07.14 07:35
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

DB>>Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира.

N>ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России"

А почему они не продали России Опель? Как они умудрились отменить его банкротство как только стало известно, что он может достаться России? Это только ты под влиянием пропаганды о том, что мы криворукие уроды, не веришь в то что они боятся конкуренции. Они оценивают наш потенциал трезвее.

N>Китай куда опаснее.


С Китаем они тоже работают. Про тибетцев и уйгуров мы еще услышим.

N>То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?


Конечный смысл во всех действиях — экономический: максимально ослабить экономику России. Хотя бы до уровня Мексики, а лучше еще ниже.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Надавить на Путина
От: nightcode  
Дата: 21.07.14 07:35
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.

Уже вторая экономика мира, лет через 20, не исключено, будет первой. Растет экономика, растет и влияние в мире, штаты вполне могут потеснить на мировой арене.

DB>Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности...

Россия, с колен конечно встает Но не будем выдавать желаемое за действительное.
Re[7]: Надавить на Путина
От: De-Bill  
Дата: 21.07.14 07:41
Оценка: :))
DB>>Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности...
N>Россия, с колен конечно встает Но не будем выдавать желаемое за действительное.

А причём тут желаемое за действительное. Покажите мне ещё несколько стран, которые играют самостоятельно на международной арене? Какие-нибудь ещё страны мира за последние несколько лет отжимали и присоединяли себе юридически чужие территории?
Re[8]: Надавить на Путина
От: De-Bill  
Дата: 21.07.14 07:42
Оценка:
DB>А причём тут желаемое за действительное. Покажите мне ещё несколько стран, которые играют самостоятельно на международной арене? Какие-нибудь ещё страны мира за последние несколько лет отжимали и присоединяли себе юридически чужие территории?

Особенно территории, на которые имело виды НАТО?
Re: Надавить на Путина
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 21.07.14 07:44
Оценка: 2 (2) +6
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?


У меня — хрестоматийного ватника — сегодня рано утром было чёткое ощущение, что Путин вовсю сливает, что его или таки-поймали в безвыходную ситуацию, откуда любой выход — крупный проигрыш, либо дедушка устал и стал слишком мягким. На ВиМе не очень давно проскакивала любопытная мысль: мол, Путин мог бы сказать "братья и сёстры!" — и вся страна его бы поддержала, но ему мало быть национальным политиком, ему мечтается, что ещё не ушло окно возможностей стать/остаться мировым. А щас захожу на афтешок — ну вот и доигрался в мирового политика, молодец, чо. Бешено плюсую вот этот комментарий. Идиотские сказки про то, что у Сталина руки в крови по локоть, так и останутся на совести подлых идиотов-сказочников, а вот закон про войну и позор — хрен кто отменит.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.