Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Во-первых, этого не будет.
Посмотрим.
D>А во-вторых, это никак не решит одну мааааленькую такую и простую проблему: украина — банкрот. Абсолютно пофиг кто там и где будет во власти и какое государственное устройство будет на территории, у которой денег нет и не предвидится.
А это уже не наша проблема.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
M>>И что же поменялось для безопасности РФ после Евромайдана? Ну войдёт Украина в НАТО, ну будет у нас одним соседом-натовцем больше. Что поменяется от этого? У нас и так уже есть границы с Эстонией, Латвией, Финляндией, Грузией. Все эти страны готовы предоставить место для американских ракет и элементов ПРО. Единственная неприятность, которая могла возникнуть — потеря военных баз в Крыму. Но этот вопрос уже закрыт.
IO>Базы НАТО в Донецке — это всё-таки новое качество. Но конечно и не "выживание РФ".
Чем они качественно отличаются от баз в Эстонии или Грузии?
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
IO>>Базы НАТО в Донецке — это всё-таки новое качество. Но конечно и не "выживание РФ".
M>Чем они качественно отличаются от баз в Эстонии или Грузии?
Ну хотя бы протяженностью границ. И тем, что за Украиной географически сплошное НАТО.
В отличие от Грузии. Кстати, а там есть базы? Не знал.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
IO>>>Базы НАТО в Донецке — это всё-таки новое качество. Но конечно и не "выживание РФ".
M>>Чем они качественно отличаются от баз в Эстонии или Грузии?
IO>Ну хотя бы протяженностью границ. И тем, что за Украиной географически сплошное НАТО. IO>В отличие от Грузии. Кстати, а там есть базы? Не знал.
За Грузией и за Эстонией есть моря, по которым доставка грузов осуществляется проще, чем поездами в Донецкую область.
В Грузии баз нет, но ничто не мешает их там сделать.
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
D>>А во-вторых, это никак не решит одну мааааленькую такую и простую проблему: украина — банкрот. Абсолютно пофиг кто там и где будет во власти и какое государственное устройство будет на территории, у которой денег нет и не предвидится.
BT>А это уже не наша проблема.
А, сорри, ты из Н.Новгорода, я думал с украины — так-то всё там происходящее, разумеется, не наша проблема. Мне вообще последнее время всё чаще вспоминается один отрывочек из "Вовки в Тридевятом царстве". С той разницей, что жрать эти пирошки таки-придётся.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Высосано из пальца и не стыкуется ни с фактами, ни с заявлениями официальных лиц.
"Использование неполной или недостоверной первичной информации приводит к ложным выводам."
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
...
BT>ИМХО, правдоподобно, и, при этом, вполне неплохо.
Не взлетит. Новороссия по наводке Путина будет требовать гарантий. Причём именно гарантий, а не обещаний. Так что одной независимой милицией Порошенко не отделается. Либо это будет очень крутая "милиция". С Буками и Градами. И своими пограничниками.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
НС>>Высосано из пальца и не стыкуется ни с фактами, ни с заявлениями официальных лиц. B>"Использование неполной или недостоверной первичной информации приводит к ложным выводам."
Это ты про себя?
У меня вот есть достоверная информация. Даже две. Поделюсь одной, строго говоря менее достоверной из двух, но всем, вроде бы, очевидной: украине — банкрот. Какие выводы мы отсюда можем сделать? Уровень жизни будет падать, хаос и анархия нарастать.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>У меня вот есть достоверная информация. Даже две. Поделюсь одной, строго говоря менее достоверной из двух, но всем, вроде бы, очевидной: украине — банкрот. Какие выводы мы отсюда можем сделать? Уровень жизни будет падать, хаос и анархия нарастать.
...вожди автономии скопируют с российской – не демократические же ценности им устанавливать...
...вернется к феодальному строю... к привычному феодализму.
... Кремль приложил массу усилий к установлению нового порядка вещей,...
...феодалам привычные «выборы по-донецки» ... будут представлять совсем не украинские интересы...
...«власть и крепостных»,...
...территорию «Луганды»...
А про банкротство — ни слова...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>То есть — не банкрот?
Ну если "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" — то не банкрот. А любые выводы, сделанные без учёта этого фактора — лабуда.
ЗЫ. Может они и вызывают голубой вертолёт праздником голубых?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Ну если "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" — то не банкрот. А любые выводы, сделанные без учёта этого фактора — лабуда.
Это что за волшебник, который заплалит долги 40-миллионной страны? МВФ что ли? Не реально. Разве что с условием продажи половины населения на органы.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Это что за волшебник, который заплалит долги 40-миллионной страны? МВФ что ли? Не реально. Разве что с условием продажи половины населения на органы.
Но ведь он действительно верят! Они подписали соглашение о евроассоциации и ждут, когда ЕС решит за них их проблемы.
Вряд ли на органы. За сланцевый газ. Хотя, одно другому не мешает.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
M>У нас и так уже есть границы с Эстонией, Латвией, Финляндией, Грузией.
Я что-то пропустил? С каких пор Грузия член НАТО? ТЫК
А тем более, с каких пор Финляндия член НАТО? ТЫК
M> Все эти страны готовы предоставить место для американских ракет и элементов ПРО.
Я бы на их месте подумал, ведь если РФ загнать в угол, они могут и субьъектом федерации стать...
M> Единственная неприятность, которая могла возникнуть — потеря военных баз в Крыму. Но этот вопрос уже закрыт.
Ну, в том кошмарном варианте, который ты выдал за реальность — Украина, Прибалтика, Финляндия, Грузия в НАТО — да, можно уже России и не рыпаться, смысла нет. Чистить ботиночки американцам и отдать страну на разграбление.
Просто есть разница — пока что РФ граничит с НАТО только по границе с Прибалтикой, + база в Калининграде, там есть некие варианты. Если граница возрастёт в десятки раз, и контролировать нужно будет намного больше, то это совсем другой исход. Нужно будет держать крупные военные силы на огромной протяжённости, разворачивать мощнейшие дивизионы ПРО и Искандеров, в общем, расходы на оборону сильно поменяются с увеличением границы. В этом случае уровень жизни в РФ может упасть, а дальше, сам понимаешь, и до развала страны недалеко...
Здравствуйте, Molchalnik, Вы писали:
M>Просто есть разница — пока что РФ граничит с НАТО только по границе с Прибалтикой, + база в Калининграде, там есть некие варианты. Если граница возрастёт в десятки раз, и контролировать нужно будет намного больше, то это совсем другой исход. Нужно будет держать крупные военные силы на огромной протяжённости, разворачивать мощнейшие дивизионы ПРО и Искандеров, в общем, расходы на оборону сильно поменяются с увеличением границы.
Граница, граница. Кого она сейчас волнует? Дивизионы прикрывают не границу, а особозначимые для выживания государства регионы с военными объектами, предприятиями, складами и так и быть населением.
M> В этом случае уровень жизни в РФ может упасть, а дальше, сам понимаешь, и до развала страны недалеко...
Уровень жизни можно уронить не прибегая к НАТО. Только это американская проблема с их раздутым уровнем жизни за мировой счёт.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Ну у них есть аж 3 лярда баксов кредита на газ, за который не платят. Этих денег имхо на дофига хватит. Танки есть, снаряды есть, з/п солдат нищенские, только горючка чего-то стоит.
ну да, 3 миллиона долларов в день стоимость войны (не считая вреда для экономики, связанной с вырыванием людей из производства). Т.е. где-то миллиард в год. Три миллиарда — это на три года войны. Ну, если не воровать (в чём я сомневаюсь, на Украине так не бывает...). Может поэтому мы начали пляски вокруг газа — закрыли северный поток на тех обслуживание, перевели Украину на предоплату за газ и поставили Европу на грань вымерзания зимой, если не будет денег? Хм...
А ещё со стороны Европы в последнее время пошли весьма примирительные доводы — мол, найдём компромисс по Евроассоциации, будем искать, пока у РФ не исчезнут все вопросы, АТО нужно заканчивать переговорами и так далее... Странно, почему бы это?
