Джейн Смит говорит, что у нее нет причин сомневаться в выводах расследования, проведенного Национальным комитетом безопасности транспорта. "Журналисты из России часто спрашивали меня, верю ли я, что авиакатастрофу подстроили. Я не могу знать наверняка, но у меня нет повода считать, что это был заговор", — сказала она в интервью Русской службе Би-би-си.
...
Однако на российских форумах, где вспоминают Саманту Смит, многие до сих пор пишут, что ее убили агенты не то КГБ, не то ЦРУ. Хотя, казалось бы, ни у СССР, ни у США не было причин желать ее смерти, миф о заговоре родился сразу после авиакатастрофы и пережил холодную войну.
Теориями заговора не интересуюсь, спасибо.
Re[2]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>ну ведь бред же! снайпер на то и снайпер чтобы убивать выборочно. то что такой вброс сюда притащил, свидетельствует только о твоём некритическом восприятии любой путинской пропаганды и ни о чём больше
Там оружие раздали всем подряд.
Вообще, недавно вернулись несколько крымчан из Славянска, страшные вещи рассказывали.
Соотношение потерь в среднем бою — почти 1 к 10 не в пользу Хунты. Причем, до трети — это потери от дружественного или карательного огня.
Расстрелы прямо во время боя — это обычная практика в укроармии сейчас.
Re[3]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, Трурль, Вы писали:
V>>Вообще, недавно вернулись несколько крымчан из Славянска, страшные вещи рассказывали.
Т>
Ну, так и Вы рассказывайте.
Ну так первоисточник всяко интереснее диванных всезнаек.
Ребята лично многократно наблюдали в бинокли действия укроармии, в т.ч. многократно огонь по своим с той стороны при попытке отказаться от выполнения задания. Например, рассказали про один из боев — видели, как взвод из примерно 15 чел стали поливать огнем свои, когда этот взвод пытался отойти. Большую его часть покосили свои же, кароч, остальные тоже полегли. А всё спишут на потери в бою от повстанцев, ес-но. Находили захоронения укросолдат, с покрошенными из пулеметов лицами. Предполагают, что это уникальное укроизобретение ввели для сложности опознания затем. Скорее всего расстреливают свои же, а домой идут в большом кол-ве "пропал без вести".
В интернетах уже пишут более открыто — от рук своих на сегодня в укроармии погибло больше, чем от огня повстанцев. Я не уверен, что больше, но мы всего и не знаем. И вряд ли когда узнаем. Но виденное своими глазами — бесценно.
Re[5]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, SignOff2000, Вы писали:
SO>http://novorossia.su/node/1816
SO>Крутой источник информации
SO>Типа баба Маня на скамейке под домом рассказала.
Баба Маня или нет, но вот 4х летнего ребенка и полугодового малыша уже зацепило во время обстрелов. Если украинские власти объявили АТО, то я очень сомневаюсь, что эти 2 малыша являются террористами.
У меня у самого годовалый сын, если бы с ним что-то такое случилось, я бы уже не задумываясь взял в руки оружие и пошел стрелять этих уродов.
Здравствуйте, Bless, Вы писали:
B>Но я бы предпочел по всякому такому случаю какой-то подтверждаюищий анализ, т.к. мины есть у обоих сторон и почему шальные снаряды могут быть только со стороны украинских позиций, мне непонятно. B>Ну и как бы то ни было, это всяко не называется "город обстреливают". Как я понимаю, обстреливают окраины, где есть блокпосты и нет близко жилых домов.
Правительство Украины вообще-то объявила, что это АТО, т.е. милицейская или полицейская операция. При таких операциях вообще-то не используются вооруженные силы. И, честно говоря, я не слышал, чтобы на вооружении у милиции\полиции находились самолеты, вертолеты, тяжелая артиллерия и минометы.
Может они и обстреливают окраины, но почему-то попадают в школы, детсады и жилые дома с бабульками. Видимо там укрываются главные террористы я так понимаю.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Bless, Вы писали:
SK>Правительство Украины вообще-то объявила, что это АТО, т.е. милицейская или полицейская операция. При таких операциях вообще-то не используются вооруженные силы.
При таких операция не используется армия. Используется Нацгвардия — т.е. бывшие внутренние войска. Которые и против майдана использовались.
SK>Может они и обстреливают окраины, но почему-то попадают в школы, детсады и жилые дома с бабульками. Видимо там укрываются главные террористы я так понимаю.
Сюжет начался словами: "последнее сообщение из Луганска. Нацгвардия открыла огонь по южной части города".
Хотя в конце из интервью с их же журналистом понятно, что это сепаратисты атаковали погранчасть.
Наверное, орден от Путина получат за объективное освещение событий.
Re[7]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, Bless, Вы писали:
B>Сюжет начался словами: "последнее сообщение из Луганска. Нацгвардия открыла огонь по южной части города". B>Хотя в конце из интервью с их же журналистом понятно, что это сепаратисты атаковали погранчасть. B>Наверное, орден от Путина получат за объективное освещение событий.
Ваши банды там друг друга друг от друга не отличают (военные с нац.гвардией перестреливаются), чего же ты хочешь от российских СМИ?
Нужно разобрать угил.
Re[7]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, Bless, Вы писали:
B>При таких операция не используется армия. Используется Нацгвардия — т.е. бывшие внутренние войска. Которые и против майдана использовались.
Неужто ВВ против майдана использовали вертолеты, самолеты, артиллерию? Что-то я не припомню такого. Катапульту и те майдановцы изобрели. А пацаны из ВВ там стояли только цепью и без оружия. Вооружен был только Беркут, да и то дубинками.
B>Правильно понимаешь. B>http://society.lb.ua/accidents/2014/06/01/268525_slavyanske_terroristi_zanyali.html
Ну начнем с того, что я укросми не очень-то верю.
Второе: мирное население (а именно дети, женщины, старики) в этом случае должны главными украми трактоваться как заложники (раз АТО проходит только против вооруженных людей). Т.е. не смотря на это доблестные укровоенные сцут (подыхать, видимо, совсем не улыбается) зайти в город пехотой и уничтожить так называемых террористов, а тупо лупят "по площадям". Это уже не АТО, а хрен пойми что. Ну и ВВ должны защищать мирное население, а получается, что они его убивают. Ну а тем, кто поддерживает убийство женщин, стариков и детей (на вроде тебя), остается только надеятся, что АТО не превратится в полномасштабную гражданскую войну как в России.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ребята лично многократно наблюдали в бинокли действия укроармии, в т.ч. многократно огонь по своим с той стороны при попытке отказаться от выполнения задания. Например, рассказали про один из боев — видели, как взвод из примерно 15 чел стали поливать огнем свои, когда этот взвод пытался отойти. Большую его часть покосили свои же, кароч, остальные тоже полегли. А всё спишут на потери в бою от повстанцев, ес-но. Находили захоронения укросолдат, с покрошенными из пулеметов лицами. Предполагают, что это уникальное укроизобретение ввели для сложности опознания затем. Скорее всего расстреливают свои же, а домой идут в большом кол-ве "пропал без вести". V>В интернетах уже пишут более открыто — от рук своих на сегодня в укроармии погибло больше, чем от огня повстанцев. Я не уверен, что больше, но мы всего и не знаем. И вряд ли когда узнаем. Но виденное своими глазами — бесценно.
Кто громче всех заливисто кукарекал про злобного Сталина, злобно придумавшего злобные заградотряды?
Вот, теперь мы наконец-то знаем глубинную причину ненависти укропов к Сталину. В данном случае идея (так любимая ЛГБТ-активистами) о том, что Х-фобия — признак латентного Х-изма, оправдалась!
Да-да, самые злые сталинофобы, оказывается, всё это время были латентными сталинистами, поэтому они так Сталина и ненавидели. И сейчас-то это всё и вскрылось.
Ох, как Фрейд был бы доволен, если бы был жив!
Re[8]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Bless, Вы писали:
SK>Неужто ВВ против майдана использовали вертолеты, самолеты, артиллерию? Что-то я не припомню такого. Катапульту и те майдановцы изобрели. А пацаны из ВВ там стояли только цепью и без оружия. Вооружен был только Беркут, да и то дубинками.
Неужто на майдане были автоматы, пулеметы, гранатометы, БТР?
B>>http://society.lb.ua/accidents/2014/06/01/268525_slavyanske_terroristi_zanyali.html SK>Ну начнем с того, что я укросми не очень-то верю.
Это дело хозяйское. Хотя укросми в данном случае просто ретранслирово инфу, и указало откуда.
SK>Т.е. не смотря на это доблестные укровоенные сцут (подыхать, видимо, совсем не улыбается) зайти в город пехотой и уничтожить так называемых террористов
Ты бы на их месте, великий храбрец, вошел бы в город, где в тебя из не пойми какого окна стреляют, при этом не имяя права открыть огонь в ответ наугад, т.к. вокруг мирные гражданские.
SK>а тупо лупят "по площадям".
Ты тупо лжешь. Никто не лупит по "площадям".
SK>Ну а тем, кто поддерживает убийство женщин, стариков и детей (на вроде тебя), остается только надеятся, что АТО не превратится в полномасштабную гражданскую войну как в России.
Я не поддерживаю убийство женщин, стариков и детей, как бы тебе не хотелось в это верить.
Но я не считаю, что жертвы среди мирного населения — это повод отступить и отдать каким-то гандонам нашу землю и предать наших людей.
Re[8]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, Bless, Вы писали:
B>Неужто на майдане были автоматы, пулеметы, гранатометы, БТР?
Оружие было, иначе не погибла бы "небесная сотня", а так же миллиционеры от выстрелов. Пулеметов, может быть и не было, но калашей и прочих снайперок хватало.
B>Это дело хозяйское. Хотя укросми в данном случае просто ретранслирово инфу, и указало откуда.
Да они всегда "ретранслируют" и всегда друг у друга, что концов информации никогда не найдешь.
B>Ты бы на их месте, великий храбрец, вошел бы в город, где в тебя из не пойми какого окна стреляют, при этом не имяя права открыть огонь в ответ наугад, т.к. вокруг мирные гражданские.
Для таких спец. операций и существует спецназ, а так же тщательно разрабатывается план таких операций, чтобы не было жертв среди гражданских. А лупить из минометов это не АТО, а это хрен знает что.
К тому же этими обсрелами достигается только поднятие ненависти гражданского населения к украм. Видимо этого и добиваются Турчинов и Ко.
А если же все-таки эта АТО направлена на защиту гражданского населения, то не плохо бы для начала так же дать мирному населению уехать из города. А то окружили, не впускают и не выпускают и к этому еще и убивают.
SK>>а тупо лупят "по площадям". B>Ты тупо лжешь. Никто не лупит по "площадям".
Ну да, школы, дома, дет. сады, это "не по площадям".
B>Я не поддерживаю убийство женщин, стариков и детей, как бы тебе не хотелось в это верить. B>Но я не считаю, что жертвы среди мирного населения — это повод отступить и отдать каким-то гандонам нашу землю и предать наших людей.
Вот бы хорошо, ты бы там в городе сидел и тебя бы обсреливали. Я бы правда очень порадовался. А так же бы порадовался, если бы тебе такая вот мина, которая "не по площадям" прилетела бы в окошко.
Ну и посмотрел бы, как ты после того как тебе там руку, ногу оторвет, да и хотя бы просто ранение нанесут, будешь укровоенных защищать.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Bless, Вы писали:
SK>Оружие было, иначе не погибла бы "небесная сотня"
В смысле, сами себя постреляли?
SK>Да они всегда "ретранслируют" и всегда друг у друга, что концов информации никогда не найдешь.
А ты пробовал?
SK>Для таких спец. операций и существует спецназ,
Спецназ не предназначен для освобождения городов от террористов.
SK>А то окружили, не впускают и не выпускают и к этому еще и убивают.
Вранье.
SK>Вот бы хорошо, ты бы там в городе сидел и тебя бы обсреливали. Я бы правда очень порадовался. А так же бы порадовался, если бы тебе такая вот мина, которая "не по площадям" прилетела бы в окошко.
Охотно верю, что порадовался бы.
SK>Ну и посмотрел бы, как ты после того как тебе там руку, ногу оторвет, да и хотя бы просто ранение нанесут, будешь укровоенных защищать.
Даже не сомневайся.
Re[11]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, Bless, Вы писали:
B>В смысле, сами себя постреляли?
Ну да, стреляли же из гостиницы Украина, даже немцы пришли к такому выводу.
B>А ты пробовал?
Пробовал и много раз. Ссылаются друг на друга.
SK>>Для таких спец. операций и существует спецназ, B>Спецназ не предназначен для освобождения городов от террористов.
Ну это только на Украине он не для этого предназначен, а для охраны VIP персон. В других странах прекрасно справляется с террористами.
B>Вранье.
Ты врешь, да. Иначе бы люди уже давно оттуда уехали. Не было ни одного приказа на эвакуацию мирных жителей на время АТО.
B>Охотно верю, что порадовался бы.
Еще как. Даже бы рюмочку выпил.
B>Даже не сомневайся.
Сомневаюсь. Давай так, ты в Славянск заедешь и поживешь там и мы подождем пока тебе в голову что-нибудь прилетит, а там узнаем.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Bless, Вы писали:
SK>Ну да, стреляли же из гостиницы Украина, даже немцы пришли к такому выводу.
Если ты о немецких журналистах, то, думаю, не станешь подвергать сомнению российский англоязычный канал rt.com, который, судя по заголовкам, такой же рупор пропаганды, как и прочие ваши каналы, а, значит, в симпатии к украинцам заподозрен быть не может. http://russian.rt.com/inotv/2014-04-11/Nemeckij-telekanal-razvenchal-lozh-Kieva Можно сказать, что тот материал, который у вас теперь есть, служит доказательством того, что оппозиция стреляла по своим?
ШТЕФАН ШТУХЛИК: Нет, никаких убедительных доказательств того, что оппозиция действительно стреляла, у нас нет
SK>Ну это только на Украине он не для этого предназначен, а для охраны VIP персон. В других странах прекрасно справляется с террористами.
Если приведешь мне хоть один пример, где спецназ освобождает ГОРОД от террористов, я признаю, что ты понимаешь, о чем говоришь.
SK>Ты врешь, да. Иначе бы люди уже давно оттуда уехали. Не было ни одного приказа на эвакуацию мирных жителей на время АТО.
Уф... А кроме дефектной логики у тебя имеются подтверждения, что людей удерживают, не давая покинуть город?
SK>Сомневаюсь. Давай так, ты в Славянск заедешь и поживешь там и мы подождем пока тебе в голову что-нибудь прилетит, а там узнаем.
Ты готов подтвердить свою болтовню, сняв мне жилье в Славянске, оплатив дорогу, проживание, и компенсировав потерю работы на время этого эксперимента и на время поиска новой?
Re[6]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
TB>Кто громче всех заливисто кукарекал про злобного Сталина, злобно придумавшего злобные заградотряды? TB>Вот, теперь мы наконец-то знаем глубинную причину ненависти укропов к Сталину. В данном случае идея (так любимая ЛГБТ-активистами) о том, что Х-фобия — признак латентного Х-изма, оправдалась! TB>Да-да, самые злые сталинофобы, оказывается, всё это время были латентными сталинистами, поэтому они так Сталина и ненавидели. И сейчас-то это всё и вскрылось. TB>Ох, как Фрейд был бы доволен, если бы был жив!
Загранотряды придумали фашисты и первый раз были применены под Сталинградом в 1941. Так что Сталин эту практику только перенял хотя ему упорно приписывают "данное изобретение"
Re[7]: В Славянске снайпер застрелил 12-летнюю девочку
Здравствуйте, kostik78, Вы писали:
K>Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
TB>>Кто громче всех заливисто кукарекал про злобного Сталина, злобно придумавшего злобные заградотряды? TB>>Вот, теперь мы наконец-то знаем глубинную причину ненависти укропов к Сталину. В данном случае идея (так любимая ЛГБТ-активистами) о том, что Х-фобия — признак латентного Х-изма, оправдалась! TB>>Да-да, самые злые сталинофобы, оказывается, всё это время были латентными сталинистами, поэтому они так Сталина и ненавидели. И сейчас-то это всё и вскрылось. TB>>Ох, как Фрейд был бы доволен, если бы был жив! K>Загранотряды придумали фашисты и первый раз были применены под Сталинградом в 1941. Так что Сталин эту практику только перенял хотя ему упорно приписывают "данное изобретение"
Хотя пишут что Тротский тоже применял такую практику в гражданскую. Так что не разберешся кто первый начал
