rg45, а какова Ваша позиция по этим событиям?
Вы желаете, чтобы восток отделился, или присоединился к России, или федерализация?
Это все-таки средства, как мне кажется, а какова цель?
Еще насчет захвата зданий и формирования армии, как в новостях пишут, Вы хотите/видите какой сценарий решения этой проблемы/конфликта?
ЗЫ: может, уже писали, но я не все сообщения в этом форуме читал. Если было, дайте ссылку.
Я не считаю отделение Юго-Востока чем-то обязательным. Если вдруг случится чудо и к жителям Юго-Востока в этой стране начнут относиться по-человечески (не стану расшифровывать это понятие), то я не буду против того, чтоб остаться в Украине. Тем более, что очень люблю Киев. Но ситуация последнее время складывается так, что надежды на это все меньше и меньше. Жить с фашистскими ценностями/праздниками/героями я не согласен ни при каких условиях, даже если мне дадут за это золотой унитаз.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Если вдруг случится чудо и к жителям Юго-Востока в этой стране начнут относиться по-человечески (не стану расшифровывать это понятие)
Ну я в общем об этом и спрашивал, чтоб расшифровали. У меня есть какие-то догадки, чем Вы недовольны, но хотелось бы четко точку зрения.
Т.е. что не устраивает, что хотелось бы/нужно изменить.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Жить с фашистскими ценностями/праздниками/героями я не согласен ни при каких условиях, даже если мне дадут за это золотой унитаз.
И если можно, тут тоже конкретнее, я не совсем понимаю, о чем Вы (без всякого сарказма или иронии).
Здравствуйте, Barbarosa, Вы писали:
B>Ну я в общем об этом и спрашивал, чтоб расшифровали. У меня есть какие-то догадки, чем Вы недовольны, но хотелось бы четко точку зрения.
Полный запрет деятельности всех профашистских организаций. Искоренение русофобии; Братские отношения с Россией и Беларусью. Вся внешняя политика строится, в первую очередь, исходя из интересов братских народов;
Децентрализация власти, полный рефакторинг системы налогообложения;
Придание русскому языку статуса государственного.
Здравствуйте, Barbarosa, Вы писали:
R>>Жить с фашистскими ценностями/праздниками/героями я не согласен ни при каких условиях, даже если мне дадут за это золотой унитаз. B>И если можно, тут тоже конкретнее, я не совсем понимаю, о чем Вы (без всякого сарказма или иронии).
R>Полный запрет деятельности всех профашистских организаций. Искоренение русофобии; R>Братские отношения с Россией и Беларусью. Вся внешняя политика строится, в первую очередь, исходя из интересов братских народов; R>Децентрализация власти, полный рефакторинг системы налогообложения; R>Придание русскому языку статуса государственного. R>
непонятно, почему ещё лояльные Новороссии политики не объявили консолидации сил по созданию консолидированного правительства, армии и органов правопорядка. Зачем объявлять донецкую и луганскую, если их по одиночке сомнут? не проще создать армию эдак человек пот 50 тысяч и разоружить погранцов хунты? и установить свою финансовую систему и налогооблажение? хотя бы временно до всеобщего референдума?
ӍȺ>непонятно, почему ещё лояльные Новороссии политики не объявили консолидации сил по созданию консолидированного правительства, армии и органов правопорядка. Зачем объявлять донецкую и луганскую, если их по одиночке сомнут? не проще создать армию эдак человек пот 50 тысяч и разоружить погранцов хунты? и установить свою финансовую систему и налогооблажение? хотя бы временно до всеобщего референдума?
А это и есть недостаток организации. Хунте достаточно долго удавалось душить в зародыше эти процессы.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>>непонятно, почему ещё лояльные Новороссии политики не объявили консолидации сил по созданию консолидированного правительства, армии и органов правопорядка. Зачем объявлять донецкую и луганскую, если их по одиночке сомнут? не проще создать армию эдак человек пот 50 тысяч и разоружить погранцов хунты? и установить свою финансовую систему и налогооблажение? хотя бы временно до всеобщего референдума?
R>А это и есть недостаток организации. Хунте достаточно долго удавалось душить в зародыше эти процессы.
всего-то надо — договорится об границах, в которых новое государственное образование будет кибернетически устойчивым — ты можешь ответить какие регионы (большинство населения) бы были готовы войти в состав Новороссии?
— и с ними и надо переговариваться. Ну например, я так понимаю — Днепропетровск и Запорожье больше тяготеют к хунте, значит "положить на них болт" и установить экономическую блокаду — уголь не отгружать, налоги не перечислять — пускай сами барахтаются.
Да и РФ следовало бы не время прекратить все экономические связи с предприятиями тех регионов которые поддерживают "незалэжную" мразь. пускай подружат с гейропой, пуская она их покормит годик другой, пока пупок не надорвёт.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>Ну например, я так понимаю — Днепропетровск и Запорожье больше тяготеют к хунте...
Ох! Не простой это вопрос. Да даже в Киеве в самый разгар евромайдана было полно противников этой истерии. Просто этих людей напрочь отказывались замечать. А многие из них просто боялись открыто высказываться. Я лично не берусь сказать, каково соотношение сил, для этого и нужен всеобщий референдум. И даже если в каком-то регионе этих людей окажется меньшинство, что же взять и вот так просто их бросить? Вы представляете в какой ад превратится их жизнь?
R>Полный запрет деятельности всех профашистских организаций. Искоренение русофобии;
Если Вы имеете в виду Свободу и Правый сектор, то я вижу проблему в том, что их поддерживает достаточно большое количество населения, и запрет будет неприемлем для них.
Вы их имеете в виду?
Кстати, они требуют запрета Компартии и Партии регионов, что, очевидно, будет неприемлемым для другой части населения, которая поддерживает эти полит. силы.
Насчет русофобии, многие считают Россию причастной к отделению Крыма (и небезосновательно). Эти люди боятся. Как можно искоренить в данном случае русофобию?
Я например, не вижу. Не заставишь же их силой R>Братские отношения с Россией и Беларусью. Вся внешняя политика строится, в первую очередь, исходя из интересов братских народов;
Я бы поддержал паритетные и взаимовыгодные отношения, и внешняя политика Украины должна строиться исходя из интереса народа Украины. R>Децентрализация власти, полный рефакторинг системы налогообложения;
Насколько я знаю/вижу, все идет к децентрализации. Насчет налогообложения — если речь о том, чтоб налоги не шли в центр, а оставались в регионах — я также слышал несколько заявлений от существующей власти по этому поводу. Думаю, какие-то сдвиги в этом направлении будут. R>Придание русскому языку статуса государственного.
Я не вижу в этом необходимости, но лучшее решение для этого — референдум, а более эффективное — закон по типу того, который есть, о региональных языках, только чтоб он работал.
В Одессе хоть рус. язык и региональный (согласно этого закона), но бланки налоговых деклараций я видел только на укр., из чего делаю вывод, что закон не работает. R>
ЗЫ: Самая большая проблема сейчас, которую я вижу, нежелание обеих сторон слышать оппонентов и из-за этого есть проблемы с диалогом. Все эти пункты на мой взгляд можно решить. И решение диалогом в 100500 раз лучше, чем силовые/ультимативные.
Также есть проблема, как мне кажется, что нет адекватных политиков, представляющих восток, при всем желании Царева адекватным я назвать не могу.
Очень радует то, что есть желание сохранить страну. Вопросы эти, думаю, будут решены, но конечно, не сразу.
B>ЗЫ: Самая большая проблема сейчас, которую я вижу, нежелание обеих сторон слышать оппонентов и из-за этого есть проблемы с диалогом. Все эти пункты на мой взгляд можно решить. И решение диалогом в 100500 раз лучше, чем силовые/ультимативные.
Так ради бога! Сделайте это и Донбасс сам принесет и сдаст все оружие! В том-то и проблема, что пока не дошло до крайних мер, в отношении Юго-Востока проводился геноцид какой-то, другого слова не подберу.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Так ради бога! Сделайте это и Донбасс сам принесет и сдаст все оружие! В том-то и проблема, что пока не дошло до крайних мер, в отношении Юго-Востока проводился геноцид какой-то, другого слова не подберу.
Если бы я мог
Очень много ошибок сделало правительство в плане диалога с регионами, особенно Турчинов. Что и говорить, личность пренеприятнейшая. Но до выборов президента я не вижу других вариантов.
Мне кажется, что если б были политики, которые могли представить позицию Юго-Востока, до крайних мер не дошло бы. Партия регионов это конечно не вариант.
Здравствуйте, Barbarosa, Вы писали:
R>>Если вдруг случится чудо и к жителям Юго-Востока в этой стране начнут относиться по-человечески (не стану расшифровывать это понятие) B>Ну я в общем об этом и спрашивал, чтоб расшифровали. У меня есть какие-то догадки, чем Вы недовольны, но хотелось бы четко точку зрения. B>Т.е. что не устраивает, что хотелось бы/нужно изменить.
Как, к примеру, выглядит сейчас наш высший законодательный орган? Любые точки зрения, идущие в разрез с представлениями о "революционной целесообразности" жестко давятся: https://www.youtube.com/watch?v=GlKMVFtPsFI
Правят бал в Верховной Раде в настоящий момент фашиствующие русофобы: https://www.youtube.com/watch?v=_AgnXkMusdE#t=180
На что, скажите пожалуйста, остается надеяться населению Юго-Востока в этих условиях?
ӍȺ>непонятно, почему ещё лояльные Новороссии политики не объявили консолидации сил по созданию консолидированного правительства, армии и органов правопорядка. Зачем объявлять донецкую и луганскую, если их по одиночке сомнут? не проще создать армию эдак человек пот 50 тысяч и разоружить погранцов хунты? и установить свою финансовую систему и налогооблажение? хотя бы временно до всеобщего референдума?
Координация у них есть. Просто административное деление на Украине такое. Поэтому создаются МЕСТНЫЕ органы влсти.
Они ж не ставили целью отделяться.
Только федерализация была сначала — в рамках Украины.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
