убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 09:41
Оценка: 2 (2) +3

Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


здесь
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: убивший дракона
От: Ромашка Украина  
Дата: 01.03.14 10:08
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.

Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


А вот на это потрудитесь дать ссылку.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:19
Оценка: +2
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:



TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты? Может Вы нам расскажете о Российском экономическом чуде?
Re[2]: убивший дракона
От: Michael7 Россия  
Дата: 01.03.14 10:29
Оценка: -1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


Напечатать деньги, хотя бы.
Re[2]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>>

TP>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Р>Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.


а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


OE>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>Напечатать деньги, хотя бы.


С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:46
Оценка: +1
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

Р>>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>>>

TP>>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Р>>Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.


TP>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.
Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.
Re[2]: убивший дракона
От: alpha21264 СССР  
Дата: 01.03.14 10:51
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>>

TP>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


OE>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты? Может Вы нам расскажете о Российском экономическом чуде?


Обещания-с.
В ситуации, когда "казна пуста, страна по уши в долгах", не надо было их давать.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:52
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

Вот в этом собственно и суть — самим хорошо жить не главное — гдавное чтоб другим было хуже
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:54
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


OE>>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

TP>Вот в этом собственно и суть — самим хорошо жить не главное — гдавное чтоб другим было хуже


Всем было плохо жить. Теперь есть шанс, что жить станет действительно лучше. Мы можем конечно как обычно этот шанс бездарно про....ть, но иметь такой шанс всё же лучше, чем влачить рабское существование и мириться с ним.
Re[4]: убивший дракона
От: dima_ksk  
Дата: 01.03.14 10:55
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:


TP>>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


OE>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

Вангую козни от Януковича на протяжении многих лет. Кстати, Керенский, позорно бежав из России, пережил Ленина на 50 лет!
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:56
Оценка: :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Обещания-с.

A>В ситуации, когда "казна пуста, страна по уши в долгах", не надо было их давать.

На тот момент казна пуста не была, а Яценюк был в оппозиции, фактически не имея информации о реальном положении дел. Да, обещаний давать не нужно было, но кто реально верит политикам и их обещаниям?
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:58
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

TP>>>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


OE>>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

_>Вангую козни от Януковича на протяжении многих лет. Кстати, Керенский, позорно бежав из России, пережил Ленина на 50 лет!


Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...
Re[6]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:59
Оценка: +2
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Всем было плохо жить. Теперь есть шанс, что жить станет действительно лучше. Мы можем конечно как обычно этот шанс бездарно про....ть, но иметь такой шанс всё же лучше, чем влачить рабское существование и мириться с ним.


В общем и целом я с вами согласен ... но я предпочитаю сначала знать что будет "затем"
это как в песне — "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем"
а то может оказаться, что "мир насилья" был не так уж и плох
... но это опять вечный вопрос о курице и яйце
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 11:03
Оценка: +3
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.



А все потому, что выкрикивать популистские лозунги, находясь в оппозиции, всегда проще, чем управлять государством, находясь у руля власти. Особенно, когда эта власть падает в руки как снег на голову.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[4]: убивший дракона
От: Michael7 Россия  
Дата: 01.03.14 11:10
Оценка: +1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:



OE>>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>>Напечатать деньги, хотя бы.


OE>С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...


Людям в любом случае надо получать, зарплаты, пенсии и т.д. Продавцам продавать товар. Без денег это все останавливается. С деньгами — крутится. Да, будет инфляция. Она и так есть. Если правильно развивать свое производство инфляции даже не будет, это будет просто самокредитованием.

И все-таки, интересно, куда вдруг все деньги пропали? Вот что-то не верится, что у Януковича казна уже в феврале была пуста (иначе бы оппозиция об этом кричала давно) или что он умудрился их украсть при побеге — это технически нельзя.
Re[6]: убивший дракона
От: cserg  
Дата: 01.03.14 11:14
Оценка: +1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...


Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.
Re[7]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 11:45
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:


OE>>Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...


C>Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.

Кукловоды остались, но кукл нет. Вот кукловоды и бесятся...
Re[8]: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 11:50
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

C>>Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.

OE>Кукловоды остались, но кукл нет. Вот кукловоды и бесятся...


Гораздо хуже, когда кукловоды уже успокоились, а куклы с автоматами продолжают спектакль самостоятельно
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 11:53
Оценка: :)
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

OE>>>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>>>Напечатать деньги, хотя бы.


OE>>С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...


M>Людям в любом случае надо получать, зарплаты, пенсии и т.д. Продавцам продавать товар. Без денег это все останавливается. С деньгами — крутится. Да, будет инфляция. Она и так есть. Если правильно развивать свое производство инфляции даже не будет, это будет просто самокредитованием.


Инфляция (небольшая) быть обязана. Небольшая инфляция — признак здоровой, развивающейся экономики. Большая инфляция и гиперинфляция это лишь симптомы — симптомы болезни. Здерживать девольвацию, как это делал НБУ в последние годы — это лечить симптомы. Больше вреда, чем пользы в долгосрочной перспективе.
Проблема любой власти в том, что она основана на популизме. Все, кто приходят к власти, поносят "папередников" и стараются добиться популярности, принимая законы про льготы, субсидии, сдерживая девольвацию, и т.д. — всё то, что вроде как улучшает сиюминутную ситуацию в стране, но долгосрочно разрушает страну и экономику.
Про Тэтчер слышали? Большинство её реформ были крайне непопулярны, но теперь её чуть ли не боготворят потому, что она ТОГДА спасла страну от коллапса.

M>И все-таки, интересно, куда вдруг все деньги пропали? Вот что-то не верится, что у Януковича казна уже в феврале была пуста (иначе бы оппозиция об этом кричала давно) или что он умудрился их украсть при побеге — это технически нельзя.

Технически всё можно, если все звенья цепи контролируются одним кланом. Что там было на самом деле я без понятия и скорее всего никогда не узнаю, да и не суть это важно сейчас.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.