убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 09:41
Оценка: 2 (2) +3

Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


здесь
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: убивший дракона
От: Ромашка Украина  
Дата: 01.03.14 10:08
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.

Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


А вот на это потрудитесь дать ссылку.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:19
Оценка: +2
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:



TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты? Может Вы нам расскажете о Российском экономическом чуде?
Re[2]: убивший дракона
От: Michael7 Россия  
Дата: 01.03.14 10:29
Оценка: -1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


Напечатать деньги, хотя бы.
Re[2]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>>

TP>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Р>Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.


а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


OE>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>Напечатать деньги, хотя бы.


С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:46
Оценка: +1
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

Р>>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>>>

TP>>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх.


Р>>Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.


TP>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.
Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.
Re[2]: убивший дракона
От: alpha21264 СССР  
Дата: 01.03.14 10:51
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>>

TP>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


OE>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты? Может Вы нам расскажете о Российском экономическом чуде?


Обещания-с.
В ситуации, когда "казна пуста, страна по уши в долгах", не надо было их давать.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:52
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

Вот в этом собственно и суть — самим хорошо жить не главное — гдавное чтоб другим было хуже
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:54
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


OE>>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

TP>Вот в этом собственно и суть — самим хорошо жить не главное — гдавное чтоб другим было хуже


Всем было плохо жить. Теперь есть шанс, что жить станет действительно лучше. Мы можем конечно как обычно этот шанс бездарно про....ть, но иметь такой шанс всё же лучше, чем влачить рабское существование и мириться с ним.
Re[4]: убивший дракона
От: dima_ksk  
Дата: 01.03.14 10:55
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:


TP>>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


OE>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

Вангую козни от Януковича на протяжении многих лет. Кстати, Керенский, позорно бежав из России, пережил Ленина на 50 лет!
Re[3]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:56
Оценка: :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Обещания-с.

A>В ситуации, когда "казна пуста, страна по уши в долгах", не надо было их давать.

На тот момент казна пуста не была, а Яценюк был в оппозиции, фактически не имея информации о реальном положении дел. Да, обещаний давать не нужно было, но кто реально верит политикам и их обещаниям?
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 10:58
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

TP>>>а народ на майдане был в курсе что он за это (Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх) и бился ?


OE>>Народ бился не за это. ЭТО меньше всего волновало народ.

OE>>Кровосись прогнать надо было. А страну отстроим.

_>Вангую козни от Януковича на протяжении многих лет. Кстати, Керенский, позорно бежав из России, пережил Ленина на 50 лет!


Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...
Re[6]: убивший дракона
От: The Passenger Голландия  
Дата: 01.03.14 10:59
Оценка: +2
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Всем было плохо жить. Теперь есть шанс, что жить станет действительно лучше. Мы можем конечно как обычно этот шанс бездарно про....ть, но иметь такой шанс всё же лучше, чем влачить рабское существование и мириться с ним.


В общем и целом я с вами согласен ... но я предпочитаю сначала знать что будет "затем"
это как в песне — "весь мир насилья мы разрушим до основанья а затем"
а то может оказаться, что "мир насилья" был не так уж и плох
... но это опять вечный вопрос о курице и яйце
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 11:03
Оценка: +3
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.



А все потому, что выкрикивать популистские лозунги, находясь в оппозиции, всегда проще, чем управлять государством, находясь у руля власти. Особенно, когда эта власть падает в руки как снег на голову.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[4]: убивший дракона
От: Michael7 Россия  
Дата: 01.03.14 11:10
Оценка: +1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:



OE>>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>>Напечатать деньги, хотя бы.


OE>С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...


Людям в любом случае надо получать, зарплаты, пенсии и т.д. Продавцам продавать товар. Без денег это все останавливается. С деньгами — крутится. Да, будет инфляция. Она и так есть. Если правильно развивать свое производство инфляции даже не будет, это будет просто самокредитованием.

И все-таки, интересно, куда вдруг все деньги пропали? Вот что-то не верится, что у Януковича казна уже в феврале была пуста (иначе бы оппозиция об этом кричала давно) или что он умудрился их украсть при побеге — это технически нельзя.
Re[6]: убивший дракона
От: cserg  
Дата: 01.03.14 11:14
Оценка: +1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...


Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.
Re[7]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 11:45
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:


OE>>Янукович — пешка. Глупая, бездарная марионетка...


C>Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.

Кукловоды остались, но кукл нет. Вот кукловоды и бесятся...
Re[8]: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 11:50
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

C>>Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.

OE>Кукловоды остались, но кукл нет. Вот кукловоды и бесятся...


Гораздо хуже, когда кукловоды уже успокоились, а куклы с автоматами продолжают спектакль самостоятельно
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[5]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 11:53
Оценка: :)
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

OE>>>>И? В ситуации, когда казна пуста, страна по уши в долгах, есть какие-то другие варианты?


M>>>Напечатать деньги, хотя бы.


OE>>С учётом девальвации гривни и паники, когда люди предпочитают хранить деньги дома в комоде, это само собой...


M>Людям в любом случае надо получать, зарплаты, пенсии и т.д. Продавцам продавать товар. Без денег это все останавливается. С деньгами — крутится. Да, будет инфляция. Она и так есть. Если правильно развивать свое производство инфляции даже не будет, это будет просто самокредитованием.


Инфляция (небольшая) быть обязана. Небольшая инфляция — признак здоровой, развивающейся экономики. Большая инфляция и гиперинфляция это лишь симптомы — симптомы болезни. Здерживать девольвацию, как это делал НБУ в последние годы — это лечить симптомы. Больше вреда, чем пользы в долгосрочной перспективе.
Проблема любой власти в том, что она основана на популизме. Все, кто приходят к власти, поносят "папередников" и стараются добиться популярности, принимая законы про льготы, субсидии, сдерживая девольвацию, и т.д. — всё то, что вроде как улучшает сиюминутную ситуацию в стране, но долгосрочно разрушает страну и экономику.
Про Тэтчер слышали? Большинство её реформ были крайне непопулярны, но теперь её чуть ли не боготворят потому, что она ТОГДА спасла страну от коллапса.

M>И все-таки, интересно, куда вдруг все деньги пропали? Вот что-то не верится, что у Януковича казна уже в феврале была пуста (иначе бы оппозиция об этом кричала давно) или что он умудрился их украсть при побеге — это технически нельзя.

Технически всё можно, если все звенья цепи контролируются одним кланом. Что там было на самом деле я без понятия и скорее всего никогда не узнаю, да и не суть это важно сейчас.
Re[2]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 11:56
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>А все потому, что выкрикивать популистские лозунги, находясь в оппозиции, всегда проще, чем управлять государством, находясь у руля власти. Особенно, когда эта власть падает в руки как снег на голову.


Выкрикивать лозунги и сейчас было бы им куда проще. Яценюк ведь и сам говорил, что те, кто сейчас придут к власти есть политические самоубийцы... Респект ему за то, что он всё-таки взял на себя ношу и не отлынивает — не прячется за бесполезными обещаниями. Будем надеяться, что он и дальше будет действовать в правильном русле.
Re: убивший дракона
От: Niemand Австралия  
Дата: 01.03.14 11:57
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка. Того самого Арсения Петровича, который еще осенью поднимал и поднимал Украину, требуя неукоснительного роста зарплат и пенсий, снижения тарифов и отмены пенсионной реформы, приветствовал решения судов о новых и новых выплатах, обещал радикальное и всестороннее повышение уровня благосостояния – чтобы жить достойно, как в Европе.


есть идеи как жить припевая без денег?
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[9]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 12:00
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:


C>>>Ну, все верно. Только он не сейчас стал таким, он и раньше был такой. Вот и получается, что куклу вы убрали, а кукловоды как были так и остались.

OE>>Кукловоды остались, но кукл нет. Вот кукловоды и бесятся...


R>Гораздо хуже, когда кукловоды уже успокоились, а куклы с автоматами продолжают спектакль самостоятельно


Это про Сашу Белого? Ну, он реально псих и его надо арестовать и посадить... Тут спору нет. Или это про Януковича? ) Овощ может теперь разве что ручки ломать и бесполезно воздух потрясать своими нелепыми казусами.

Re[10]: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 12:20
Оценка: +2
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:


R>>Гораздо хуже, когда кукловоды уже успокоились, а куклы с автоматами продолжают спектакль самостоятельно

OE>Это про Сашу Белого? Ну, он реально псих и его надо арестовать и посадить... Тут спору нет.


Угу, про него. Беда в том, что он не одинок.


OE>Или это про Януковича? ) Овощ может теперь разве что ручки ломать и бесполезно воздух потрясать своими нелепыми казусами.


То, как повел себя Янукович не имеет ни оправдания, ни прощения. Он предал не только тех людей, которые стояли за него грудью и отдали за него жизнь, он предал также и своих одно-партийцев и свой электорат (многочисленный, прошу заметить). Но силовой захват власти, который произошел в Украине и те отвратительные методы, которые были пущены в ход и оправдывались "революционной целесообразностью", с моей точки зрения выглядят злом несоизмеримо бОльшим, по сравнению со всеми грехами Януковича вместе взятыми.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[11]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 12:34
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

OE>>Или это про Януковича? ) Овощ может теперь разве что ручки ломать и бесполезно воздух потрясать своими нелепыми казусами.


R>То, как повел себя Янукович не имеет ни оправдания, ни прощения. Он предал не только тех людей, которые стояли за него грудью и отдали за него жизнь, он предал также и своих одно-партийцев и свой электорат (многочисленный, прошу заметить). Но силовой захват власти, который произошел в Украине и те отвратительные методы, которые были пущены в ход и оправдывались "революционной целесообразностью", с моей точки зрения выглядят злом несоизмеримо бОльшим, по сравнению со всеми грехами Януковича вместе взятыми.


То есть расстрел безоружных (видео, доказывающие, что убивали вооруженных в студию) демонстрантов в центре Европы — это нормально? Не зло?
Re[12]: убивший дракона
От: rg45 СССР  
Дата: 01.03.14 12:42
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:


OE>То есть расстрел безоружных (видео, доказывающие, что убивали вооруженных в студию) демонстрантов в центре Европы — это нормально? Не зло?



Мы все это прошли уже по три круга. Это диспут в никуда.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[10]: убивший дракона
От: cserg  
Дата: 01.03.14 13:14
Оценка: +1
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Это про Сашу Белого? Ну, он реально псих и его надо арестовать и посадить... Тут спору нет.


А за что его сажать? Он просто оказался самым последовательным революционером на Украине и продолжает делать тоже самое, что он и другие майдановцы делали неделю назад.

В действиях А. Музычка усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст . 345 УК Украины, а именно, умышленное причинение работнику правоохранительного органа побоев. По данному факту начато уголовное производство ...

Вот и объясняйте теперь этому типу, что оказывается бить сотрудников правоохранительного органа — преступление, а мне объясните почему раньше, когда вы свергали Януковича, это не было преступлением.
Re[11]: убивший дракона
От: OlegEfremov  
Дата: 01.03.14 13:31
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

OE>>Это про Сашу Белого? Ну, он реально псих и его надо арестовать и посадить... Тут спору нет.


C>А за что его сажать? Он просто оказался самым последовательным революционером на Украине и продолжает делать тоже самое, что он и другие майдановцы делали неделю назад.


Дальше читать не стал.
Re[2]: убивший дракона
От: Vzhyk  
Дата: 01.03.14 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Это предвыборная программа Яценюка с черт знает каких времен.

И че, тебя это уже вероятнее не коснется, ты со всем с другой стороны пока Украины. Насколько я понял, большинство народа в твоей области совсем его не поддерживают, а больше Януковича.
Re[6]: убивший дракона
От: Vzhyk  
Дата: 01.03.14 13:51
Оценка:
Здравствуйте, OlegEfremov, Вы писали:

OE>Всем было плохо жить. Теперь есть шанс, что жить станет действительно лучше.

Для этого вам пахать придется в несколько раз больше, чем немцам, а они пашут прилично. Тем более, что плана Маршала для вас нет.
Re: убивший дракона
От: pik Италия  
Дата: 01.03.14 13:53
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:



TP>

TP>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка.


а вот янукович на днях обьяснил почему: РФ, скала он на ПК в ростове, довела украину до дефолта
Re[2]: убивший дракона
От: rFLY  
Дата: 01.03.14 13:58
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

TP>>

TP>>Яценюк объявил граду, миру, Раде, ну, и заодно и нам, что, мол, никаких покращень – все будет жестко, резко, экономно. Ставил заудання™. Пособия, пенсии, льготы вниз, тарифы – вверх. МВФ приветливо машет платочком, одобряя инициативы Яценюка.


pik>а вот янукович на днях обьяснил почему: РФ, скала он на ПК в ростове, довела украину до дефолта


Ну опять русские виноваты. Посоны, может кто шнурок ногой задевает и это сказывается на Украине? Давайте я витуху подергаю, а вы там гляньте, не отвалилось ли что.
Re[3]: убивший дракона
От: pik Италия  
Дата: 01.03.14 14:01
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:


FLY>Ну опять русские виноваты.

так претензии к украинскому агенту януковичу, он так и сказал, причём на территории РФ, незнаю почему его за это ещё не посадили.
мало он вреда РФ принёс?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.