Что общего у Путина и Януковича?
От: Testator Россия  
Дата: 26.02.14 13:08
Оценка: 1 (1) -10
Интересно проанализировать действия политиков в стрессовых ситуациях. Как повел себя украинский президент это конечно удивительное дело. Просто скрыться и спрятать голову в песок — я даже не припомню чего-то похожего в истории. Президент крупной страны, в руках которого были все бразды правления, в том числе силовыми ведомствами, тупо всех бросил и убежал. Либо нам что-то недоговаривают, либо у человека просто был серьезный нервный срыв.

У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам Левада центра за Путина уверенно проголосовало бы сейчас только 29 процентов от всех опрошенных. 57% не определились, либо не стали бы голосовать. То есть по сути реальный рейтинг у него совсем не высокий. Можно сказать что власть клана держится в основном за счет чуровских выборов, отсутствия графы против всех, отсутствия оппозиции и в целом слабой активности граждан. У тех кто за стабильность с аргументами в пользу Путина тоже не густо. Основных всего два: если не он то кто, и если не он то обязательно кровавая революция и конец стабильности. Аргументы железные, до следующих выборов их прочности точно хватит.

Но что же тогда общего у него с Януковичем? Есть кое что. В РФ серьезные проблемы с коррупцией, ростом экономики. Лихорадит банковскую систему, провал по большинству самых важных направлений типа пенсионной реформы, ЖКХ, армии, медицины, образования, науки и т.д. и т.п. Что предпринимает по этому поводу высшая власть? Вкратце много говорит о том что выше, но без реальных действий. Пытается поддерживать свой авторитет в основном проведением спортивных мероприятий и выбрасыванием кучи средств в локальные мегастройки. Но категорически не хочет брать на себя ответственность и браться за решение проблем серьезно.
То есть к примеру есть экспертное мнение, что девальвация рубля с начала года это такая попытка слегка подстегнуть рост производства за счет замещения импорта. Причем прямо об этом представители исполнительной власти не говорят, хотя их уши торчат отовсюду. Просто нет на данный момент объективных экономических причин для такого понижения курса рубля. Цены на нефть не падали, какого-то другого форс мажора не было. Единственное логическое объяснение это такая тихая попытка слегка пошевелить внутреннее производство за счет среднего и низшего класса. Но никто не говорит — да, мы девальвируем рубль, чтобы оттянуть конец стабильности. Бьет девальвация в основном по низкооплачиваемому стабильному электорату, поэтому видимо такая конспирация. Это конечно не обман, просто говорить честно про такой способ решения глобальных задач это все равно что расписаться в собственном бессилии. Надавали кучу обещаний перед выборами, много рассуждали о проблемах и способах их решения. А в итоге вышло как обычно — решать проблему страшно, поэтому лучше спрятать голову в песок и делать вид что все вокруг либо так и должно быть, либо происки внешних сил.

Ситуация на Украине конечно безумная. Но у них по крайней мере все по-честному, без лишней болтовни и абстракций. Президент не смог, поэтому взял и убежал. В РФ физически власть в тонусе и на месте. Но на деле прячется за туманом формулировок по поводу невыполненных обещаний и пропаганды. В итоге и ельцинский клан и мы тоже Януковичи в какой-то мере. Они боятся показать свои реальные дела, мы делаем вид что верим в светлое экономическое будущее страны и сублимируем, замещая реальность олимпиадами, парадами и остальной мишурой. Хотелось бы как-то по другому, но не может не быть неправдой наш пиитет по отношению к транспарентности в простых формулировках.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re: Что общего у Путина и Януковича?
От: fmiracle  
Дата: 26.02.14 13:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>Интересно проанализировать действия политиков в стрессовых ситуациях. Как повел себя украинский президент это конечно удивительное дело. Просто скрыться и спрятать голову в песок — я даже не припомню чего-то похожего в истории. Президент крупной страны, в руках которого были все бразды правления, в том числе силовыми ведомствами, тупо всех бросил и убежал. Либо нам что-то недоговаривают, либо у человека просто был серьезный нервный срыв.


Возможно всех бразд и не было. Отдать приказ — еще не значит, что он куда-то дойдет.

А его внезапное исчезновение, когда он уже и на перевыборы согласился... Есть у меня смутное подозрение, его просто пристрелили втихую.
Re: Что общего у Путина и Януковича?
От: UA Украина  
Дата: 26.02.14 13:27
Оценка:
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

Разве олимпиада не подняла рейтинг до небес?
Re: Что общего у Путина и Януковича?
От: neFormal Россия  
Дата: 26.02.14 13:38
Оценка:
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам Левада центра за Путина уверенно проголосовало бы сейчас только 29 процентов от всех опрошенных. 57% не определились, либо не стали бы голосовать. То есть по сути реальный рейтинг у него совсем не высокий. Можно сказать что власть клана держится в основном за счет чуровских выборов, отсутствия графы против всех, отсутствия оппозиции и в целом слабой активности граждан.


всё просто: Путин достаточно хорош, но он уже порядком надоел. все понимают, что президентствовать до конца жизни — это плохо.
поэтому поддержка уже не та.

T>Есть кое что. В РФ серьезные проблемы с коррупцией, ростом экономики. Лихорадит банковскую систему, провал по большинству самых важных направлений типа пенсионной реформы, ЖКХ, армии, медицины, образования, науки и т.д. и т.п. Что предпринимает по этому поводу высшая власть? Вкратце много говорит о том что выше, но без реальных действий. Пытается поддерживать свой авторитет в основном проведением спортивных мероприятий и выбрасыванием кучи средств в локальные мегастройки. Но категорически не хочет брать на себя ответственность и браться за решение проблем серьезно.


а что и как надо сделать "серьёзно"?
и почему сейчас это не так?
...coding for chaos...
Re[2]: Что общего у Путина и Януковича?
От: UA Украина  
Дата: 26.02.14 13:46
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>всё просто: Путин достаточно хорош, но он уже порядком надоел. все понимают, что президентствовать до конца жизни — это плохо.

F>поэтому поддержка уже не та.

Я устал, я ухожу (с) ЕБН
Re[2]: Что общего у Путина и Януковича?
От: TMU_1  
Дата: 26.02.14 13:49
Оценка: :))
T>>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам Левада центра за Путина уверенно проголосовало бы сейчас только 29 процентов от всех опрошенных. 57% не определились, либо не стали бы голосовать. То есть по сути реальный рейтинг у него совсем не высокий. Можно сказать что власть клана держится в основном за счет чуровских выборов, отсутствия графы против всех, отсутствия оппозиции и в целом слабой активности граждан.
F>всё просто: Путин достаточно хорош, но он уже порядком надоел. все понимают, что президентствовать до конца жизни — это плохо.



Да это понятно, но ты вот скажи — кто, если не он? Нет же никого больше.
Re[2]: Что общего у Путина и Януковича?
От: 31415926 Россия  
Дата: 26.02.14 14:09
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>А его внезапное исчезновение, когда он уже и на перевыборы согласился... Есть у меня смутное подозрение, его просто пристрелили втихую.


У меня кстати тоже. Или где-то держат, выбивая бабки.
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: peiv Россия  
Дата: 26.02.14 14:39
Оценка: :)
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Да это понятно, но ты вот скажи — кто, если не он? Нет же никого больше.


Навальный
Я думаю Путин сам поможет ему к власти прийти, если он действительно крут.
Re: Что общего у Путина и Януковича?
От: Ромашка Украина  
Дата: 26.02.14 14:50
Оценка: +3
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>У нашего президента ситуация тоже непростая.

У Путина нет реальных шансов оказаться повешенным на ближайшем фонарном столбе. Так что нет, ситуация у вашего президента намного проще.

ЗЫ Полтора года назад проводился ЧЕ2012. Все было замечательно, Украина шла в ЕС, на Януковича бурчали и у него рейтинг был всё те же 29 процентов. И никаких проблем — строили себе Межигорье, пилили спокойно бабло и чувствовали себе царем горы. Видишь как всё может измениться за какой-то год?


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Что общего у Путина и Януковича?
От: Testator Россия  
Дата: 26.02.14 14:52
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Testator, Вы писали:


T>>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам Левада центра за Путина уверенно проголосовало бы сейчас только 29 процентов от всех опрошенных. 57% не определились, либо не стали бы голосовать. То есть по сути реальный рейтинг у него совсем не высокий. Можно сказать что власть клана держится в основном за счет чуровских выборов, отсутствия графы против всех, отсутствия оппозиции и в целом слабой активности граждан.


F>всё просто: Путин достаточно хорош, но он уже порядком надоел. все понимают, что президентствовать до конца жизни — это плохо.

F>поэтому поддержка уже не та.

71% опрошенных против. Поддержка уже не та — это очень мягко сказано.

T>>Есть кое что. В РФ серьезные проблемы с коррупцией, ростом экономики. Лихорадит банковскую систему, провал по большинству самых важных направлений типа пенсионной реформы, ЖКХ, армии, медицины, образования, науки и т.д. и т.п. Что предпринимает по этому поводу высшая власть? Вкратце много говорит о том что выше, но без реальных действий. Пытается поддерживать свой авторитет в основном проведением спортивных мероприятий и выбрасыванием кучи средств в локальные мегастройки. Но категорически не хочет брать на себя ответственность и браться за решение проблем серьезно.


F>а что и как надо сделать "серьёзно"?

F>и почему сейчас это не так?

К примеру на тему коррупции — здесь. Лакмусовая бумажка — дело Оборонсервиса и Сердюкова. Даже такой нереальный писец умудрились замять. Никто не скажет честно: в РФ властная вертикаль построена из коррумпированных чиновников, и это по сути основа современной российской государственности. Вместо этого рассказывают что надо с этим явлением бороться, периодически проводят показные посадки. А воз и ныне там, что абсолютно логично, учитывая то что выше.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: peiv Россия  
Дата: 26.02.14 14:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


F>>Здравствуйте, Testator, Вы писали:


T>>>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам Левада центра за Путина уверенно проголосовало бы сейчас только 29 процентов от всех опрошенных. 57% не определились, либо не стали бы голосовать.


T>71% опрошенных против. Поддержка уже не та — это очень мягко сказано.


100 — (29 + 57) = 14. 14% против.
Re[4]: Что общего у Путина и Януковича?
От: Testator Россия  
Дата: 26.02.14 14:58
Оценка: -2
Здравствуйте, peiv, Вы писали:

P>100 — (29 + 57) = 14. 14% против.


Логично считать что против это те кто не за по какой-то причине, в том числе голосующие за других кандидатов.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re: оффтоп
От: kero Россия  
Дата: 26.02.14 15:05
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>Хотелось бы как-то по другому, но не может не быть неправдой наш пиитет по отношению к транспарентности в простых формулировках.


Пил вкусный кофе и чуть не поперхнулся, — не твори так больше, ладно?
По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)
Автор: kero
Дата: 21.07.14
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: Aptekar Россия  
Дата: 26.02.14 15:10
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Да это понятно, но ты вот скажи — кто, если не он? Нет же никого больше.
Я, ты, остальные. Госдума, местное самоуправление. Придётся, конечно, Конституцию подправить, ну да не впервой.
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: neFormal Россия  
Дата: 26.02.14 15:12
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Да это понятно, но ты вот скажи — кто, если не он? Нет же никого больше.


ну а что нужно от президента? не облажаться с командой.
если сохранится примерно состав верхушки, то взять можно почти любого персонажа. Медведев же вполне себе управился. хоть и не альфач.
будет весело увидеть Шойгу
...coding for chaos...
Re[2]: оффтоп
От: Testator Россия  
Дата: 26.02.14 15:12
Оценка: :)
Здравствуйте, kero, Вы писали:

K>Здравствуйте, Testator, Вы писали:


T>>Хотелось бы как-то по другому, но не может не быть неправдой наш пиитет по отношению к транспарентности в простых формулировках.


K>Пил вкусный кофе и чуть не поперхнулся, — не твори так больше, ладно?


Согласен, каюсь. Разумеется пиетет а не пиитет.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.02.14 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>>>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам [url=http://www.levada.ru/18-02-2014/vozmozhnye-rezultaty-prezidentskikh-i-parlamentskikh-

T>71% опрошенных против. Поддержка уже не та — это очень мягко сказано.

Зачем врать? Ты же ссылку дал. Тут люди с мозгами. Ты только себя дискредитирует.

Навальному оплатили новую пропагандистскую компанию?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Что общего у Путина и Януковича?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.02.14 15:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>Логично считать что против это те кто не за


Это как раз не логично. Если есть 27% не определившихся, то логично предположить, что хотя бы часть из них выберет именно его.

Еще логично было бы подумать, что будет если будет второй тур. Те кто был, скажем, за Зюганова, может начать голосовать за Путина, если Зюганов пролетит.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Что общего у Путина и Януковича?
От: neFormal Россия  
Дата: 26.02.14 15:23
Оценка: +2
Здравствуйте, Testator, Вы писали:

T>71% опрошенных против. Поддержка уже не та — это очень мягко сказано.


это манипуляция статистикой уровня майдана.
я тоже могу сказать, что нужен новый президент. но это не значит, что меня не устраивает Путин.

T>Никто не скажет честно: в РФ властная вертикаль построена из коррумпированных чиновников, и это по сути основа современной российской государственности.

T>Вместо этого рассказывают что надо с этим явлением бороться, периодически проводят показные посадки. А воз и ныне там, что абсолютно логично, учитывая то что выше.

ты не ответил на вопрос "как?"
заменить вертикаль? — нет гарантии. да, "бла-бла-бла", что однажды нам попадутся честные чиновники можно не повторять.
лучше отчитываться? — в бюрократии проще скрыть воровство.
следить за доходами? — я бы на это посмотрел, но имхо народ начнёт уходить из власти. дело даже не в том, что "невозможно будет воровать"(я в это не верю), а в том, что слежку никто не любит. и тогда даже легальный доход станет помехой для выполнения обязанностей. ведь критиканов не остановить, они выдумают что угодно.

тут надо проще относиться к критике.
она как боль для живого организма. это только сигнал, а не приказ. если на каждую критику реагировать болезненно, то станешь похож на истеричку. я понимаю, что после Союза тяжело свыкнуться с мыслью, что власть, оказывается, не идеальная. но, увы, придётся.
и стоит больше обращать внимания на законность, нежели на "правильность". закон даёт предсказуемость будущего. когда правда у каждого своя, тогда будущее слишком рандомное.
...coding for chaos...
Re[4]: Что общего у Путина и Януковича?
От: Testator Россия  
Дата: 26.02.14 15:24
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Testator, Вы писали:


T>>>>У нашего президента ситуация тоже непростая. По последним опросам [url=http://www.levada.ru/18-02-2014/vozmozhnye-rezultaty-prezidentskikh-i-parlamentskikh-

T>>71% опрошенных против. Поддержка уже не та — это очень мягко сказано.

VD>Зачем врать? Ты же ссылку дал. Тут люди с мозгами. Ты только себя дискредитирует.


100 — 29 = 71

Людям с мозгами эта арифметика должна быть по силам.

VD>Навальному оплатили новую пропагандистскую компанию?


Навальный не нужен. И нет никакой кампании. Просто повторение того что и так всем известно, много раз озвучивалось, только в несколько ином контексте.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.