Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Да ладно — сейчас цветные лазерники стоят совсем недорого. У меня уже третий год цветной лазерный МФУ, куплен на boxing day за 160$.
Если посмотреть на изображение через хорошую лупу растр виден?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>так ведь давно пора, лет как 20 уже запоздали, с тех пор как в россии цветные принтеры появились нарисовать любую печать только ленивый не сможет
А что, подпись подделать труднее?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Если посмотреть на изображение через хорошую лупу растр виден?
Думаю, если печатать 100% цианом, видно не будет. Другое дело, что выбор цветов, когда не видно растра, только им и ограничен, и не совсем попадает в цвет обычной штемпельной краски.
Еще можно печатать пантоном, но для дешевых принтеров вряд ли можно найти такие расходники.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>по всей видимости далёк ты от бухгалтерии
в этом смысле да, далёк
[offtopic] на твоей клавиатуре даже "ё" нашлась? [/offtopic] pik>и тех гешефтов которые там с 90х годов начались
Их было бы меньше не будь печатей?
Слышал о двух применениями липовых печатей в "практической" (нечистой) бухгалтерии — липовые документы на приход товаров/услуг для занижения налогов, постановка на таких документах печатей с помощью принтера резко упростит и ускорит дело (уголовное) если до него дойдет. Второе совсем устаревшее, еще до повсеместного распространения электронных платежей — подделка штампа банка на платежном поручении для "подтверждения" платежа, но в этом случае обходились факсом и черно-белой липой — баловство не долгоиграющее и всё равно через день-два придется переводить деньги по настоящему или придумывать "отмазки" почему платеж не прошел.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Думаю, если печатать 100% цианом, видно не будет.
Принцип в отличие от настоящих печатей останется растровым, расплывутся ли точки до полного слияния
Ops>Другое дело, что выбор цветов, когда не видно растра, только им и ограничен, и не совсем попадает в цвет обычной штемпельной краски.
Да, совсем другой цвет.
Ops>Еще можно печатать пантоном, но для дешевых принтеров вряд ли можно найти такие расходники.
Можно еще попробовать намешать вручную, для струйника во всяком случае, с лазерным не знаю насколько реально.
В любом случае получается все не так уж и просто.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Да. Но можно взять другой пример: канадская Большая печать, которая обязательно прилагается к законам и некоторым другим официальным документам. И конечно, у неё есть лорд-хранитель.
Вот тут сомнение насчет именно лорда. Что-то я до сих пор не слышал про канадских лордов . А хранитель, наверное, есть.
A>Я так и знал, что найдутся те, кому для выводов достаточно первой ссылки в поисковой выдаче. А так же те, кто не станет читать моё сообщение и цитату на, которую я отвечал, из которых ясно следует, что сообщение не о коммерческих организациях, а о традициях использования печатей и их хранителях.
Там первые ссылки идут про
масонов
японцев
великого визиря какого-то
сегуна
1561 год
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
A>>Да. Но можно взять другой пример: канадская Большая печать, которая обязательно прилагается к законам и некоторым другим официальным документам. И конечно, у неё есть лорд-хранитель. PD>Вот тут сомнение насчет именно лорда. Что-то я до сих пор не слышал про канадских лордов . А хранитель, наверное, есть.
Да, ты прав, хранителем является генерал-губернатор.
Здравствуйте, BigData, Вы писали:
A>>Я так и знал, что найдутся те, кому для выводов достаточно первой ссылки в поисковой выдаче. А так же те, кто не станет читать моё сообщение и цитату на, которую я отвечал, из которых ясно следует, что сообщение не о коммерческих организациях, а о традициях использования печатей и их хранителях. BD>Там первые ссылки идут про: масонов, японцев, великого визиря какого-то, сегуна 1561 год
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>С лазерным, видимо да, экспертиза нужна, но это довольно редкий зверь.
Не нужна. Лазерник еще заметнее — отличить наплавленный тонер от впитавшихся чернил может даже ребенок.
На самом деле никто такой фигней как печать на принтере не занимается всерьез, потому что можно заказать абсолютно любую печать и потом ставить ее самый настоящим образом.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
R>>Минэкономразвития планирует отменить печати коммерческих организаций T>Ничего себе, какой скачок вперед. Того гляди и трудовые книжки с пропиской отменят.
Трудовые — конечно постепенно отменят, они уже нафиг не нужны. А про прописку — зря надеешься, миллионы старушек-пенсионерок, главная опора власти, не поймут такого либерализма.
Делаешь документ с печатью, хоть на принтере, хоть поддельной печатью, с ним приходишь куда надо, получаешь что тебе надо (завод/квартиру/акции), быстро активы продаешь, а потом пострадавший бегает сам по экспертизам и доказывает, что печать была не настоящая, а денешек то уже не вернешь!
В этом вся соль, а технологические особенности подделки тут значат чуть менее чем ничего...
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83&lr=213
Так это совсем другое дело, не принтер вовсе.
Z>Делаешь документ с печатью, хоть на принтере, хоть поддельной печатью, с ним приходишь куда надо, получаешь что тебе надо (завод/квартиру/акции),
И что же это за волшебный документ по которому отдадут всё что тебе надо (завод/квартиру/акции)?
Z> быстро активы продаешь, а потом пострадавший бегает сам по экспертизам и доказывает, что печать была не настоящая, а денешек то уже не вернешь!
Денежки может и не вернет, но вот сесть за такие проделки не просто, а очень просто. И тут как раз факт фальшивости печати на десятом месте.
Z>В этом вся соль, а технологические особенности подделки тут значат чуть менее чем ничего...
Так и к теме топика это отношения не имеет, ну может за исключением того, что для подделки печати нужно всё же приложить некоторые усилия.
pik>>и тех гешефтов которые там с 90х годов начались P>Их было бы меньше не будь печатей?
представь себе да — печати доверяли 100% после совка ну и далее это и после совка продолжилось а не плохо было бы реальности в глаза посмотреть и сказать — что печать есть что нет — без разницы и если достоверность документа проверить хочешь то надо это делать не по печати/подписи а по другому. от поддельных печатей много бардака в РФ пошло
Q>А что, подпись подделать труднее?
суть не в этом а в том что с начала 90х печать потеряла свою функцию но расматривалась и далее как свидетельство достоверности документа,
это нанесло много вреда в экономике
[/offtopic]
