Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>На западе народ еще помнит и австрию и польшу — да было фигово. Но не так уныло как в союзе. вот и хотят туда, где их деды/прадеды были(ЕС), и подальше от того маразма где они сами и их отцы жили (СССР).
правильно, зачем холопам незалежность и самостийность. холопам нужен строгий и справедливый барин. в добрый путь, свидомые!

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Мне всегда казалось, что именно на востоке Украины большинство промышленных предприятий, хотя могу и ошибаться. И поступления в бюджет идут с востока, тогда как запад — дотационный.

В общем-то там всё намного сложнее и мутнее.

Во-первых, львиная доля в структуре доходов бюджета — НДС, а не доход на прибыль. НДС, формально, берётся только с конечных покупателей, но! Предприятие, при любых закупках, обязано уплатить НДС, а затем подать заявку на возмещение НДС из бюджета. Надо рассказывать, чьи заявки выполняют сразу, а кому говорят "потом... как-нибудь", или сам догадаешься?

Во-вторых, на востоке, действительно, сосредоточен тяжпром, в первую очередь — металлургия и энергетика. Обе отрасли зависит от цен на уголь, который добывается, опять же, на востоке. Цену на уголь принудительно держат низкой, соответственно угольные шахты зверски убыточны и дотируются напрямую из бюджета. При этом получается, что косвенно дотируются предприятия, использующие украинский уголь.

Ну и налоговые льготы, как отраслевые (ТЭК, машиностроение), так и персональные для крупных предприятий.

В результате не очень-то понятно, кто кого кормит. Скорее всего, более или менее, каждый сам себя.

Здравствуйте, clopomor, Вы писали:

C>Недотационные только Киев и несколько регионов Винницкой и Полтавской областей. Запад и центр себя кормят + много прихода валюты от гастарбайтеров.
C>Восток кормит Ахметова, Пинчука, "Семью" и тд — практичеки вся промышленность работает через "прокладки" на Кипре, Виргинских островах и тд — то есть прыбыль оседает там. Плюс этой схемой ещё с бюджета возвращают "ПДВ" который по сути платит обычный народ. И в то же время отраслевые дотации и доплаты например по закону "Про шахтарську працю" идут тоже с основного бюджета в восточный регион.
C>Так что по факту имеем шахтёров и тд которые кормят олигархов и кричат "кормим запад", и остальных, которые кормят себя сами , да ещё с общего бюджета доплачивают шахтарям и снова олигархам которые присосались к возвратам ПДВ (парадокс — был период когда возврат выше прихода по сборам ПДВ).
C>В то же время например приток валюты от гастарбайтеров опередил суму всех инвестиций. Под видом инвестиций, часто, конторы олигархов вливают деньги которые вывели раньше в оборот — например Ахметов так вливал на ремонт какой то ТЭЦ.

Внутренние потоки денег это не так важно, важнее кто приносит прибыль снаружи. А именно экспортная выручка. Именно она кормит всю страну, а не дотации и внутреннее движения денег. Уверен, в своих рассуждениях ты тоже много чего не учитываешь. Различные налоги на прибыль, подоходные налоги и прочее. А экпортно-ориентированной промышленности больше именно на Востоке (если я не прав в этом, опровергни ссылкой). Так что как бы тебе не хотелось обратного, именно он и кормит Украину.

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>
Таёжный союз смотрит на нас сквозь окно в двери?

A>правильно, зачем холопам незалежность и самостийность. холопам нужен строгий и справедливый барин. в добрый путь, свидомые!
Ну и как после общения с такими как ты не стать русофобом?

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>В результате не очень-то понятно, кто кого кормит. Скорее всего, более или менее, каждый сам себя.

Тут важно кто больше продает на экспорт. Только на внутреннем рынке никуда не выедешь. Мое мнение, что кто больше валюты приносит в казну, тот и кормит. А это, если я не ошибаюсь, как раз и есть Восток.

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>>правильно, зачем холопам незалежность и самостийность. холопам нужен строгий и справедливый барин. в добрый путь, свидомые!
A>Ну и как после общения с такими как ты не стать русофобом?

Также как после общения с тобой не стать украинофобом.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

HB>>В результате не очень-то понятно, кто кого кормит. Скорее всего, более или менее, каждый сам себя.

Б>Тут важно кто больше продает на экспорт. Только на внутреннем рынке никуда не выедешь. Мое мнение, что кто больше валюты приносит в казну, тот и кормит.

Это, мягко говоря, довольно странное утверждение, к тому же далёкое от первоначального вопроса "кто кому дотационный".

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Внутренние потоки денег это не так важно, важнее кто приносит прибыль снаружи. А именно экспортная выручка. Именно она кормит всю страну,
Ещё раз — она кормит олигархов — так как эта экспортная выручка оседает в офшорах, + вымываются деньги с бюджета, в страну возвращают крохи, и те под видом инвестиций от контор которые "управляются" всякими учителями йоги и тд.
Приток валюты в страну от гастарбайтеров (выручка украинских граждан, которые работают зарубежом) превысила официальные инвестиции.

В остальном у нас минусовое внешнее торговое сальдо. А то что приходит в бюджет разворовывается. Откуда в Ахметова и Ко во времена кризиса такой прирост капитала?Да и сейчас у Януковича младшего, и всяких "золотых мальчиков" ?

Здравствуйте, clopomor, Вы писали:

C>Ещё раз — она кормит олигархов — так как эта экспортная выручка оседает в офшорах, + вымываются деньги с бюджета, в страну возвращают крохи, и те под видом инвестиций от контор которые "управляются" всякими учителями йоги и тд.
C>Приток валюты в страну от гастарбайтеров (выручка украинских граждан, которые работают зарубежом) превысила официальные инвестиции.
C>В остальном у нас минусовое внешнее торговое сальдо. А то что приходит в бюджет разворовывается. Откуда в Ахметова и Ко во времена кризиса такой прирост капитала?Да и сейчас у Януковича младшего, и всяких "золотых мальчиков" ?

Хочешь сказать, что олигархов на Западе нет? И золотых мальчиков, коррупционеров и прочих там тоже нет? Коррупционные издержки они думаю по стране одинаковые, так что в этом вопросе ими можно пренебречь как константой.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Это, мягко говоря, довольно странное утверждение, к тому же далёкое от первоначального вопроса "кто кому дотационный".

Обоснуй, почему странное. Государство, оно как большое предприятие. Если экспорт большой, то и государство в достатке. В современном мире нельзя выжить в одиночку, нужно покупать что-то у других всегда. А значит для этого нужна валюта. Это только Штаты могут печатать бумагу и покупать товары на неё. У других стран такой роскоши нет.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

HB>>Это, мягко говоря, довольно странное утверждение, к тому же далёкое от первоначального вопроса "кто кому дотационный".

Б>Обоснуй, почему странное. Государство, оно как большое предприятие.

Вот именно поэтому. Государство — оно совсем не как большое предприятие.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Хочешь сказать, что олигархов на Западе нет? И золотых мальчиков, коррупционеров и прочих там тоже нет? Коррупционные издержки они думаю по стране одинаковые, так что в этом вопросе ими можно пренебречь как константой.
Я не про коррупционные издержки. А про то что прибыль от промышленности идет олигархам — при чём отображается она только в офшорах, не на территории Украины. То есть пользы от промышленности минимум — единственно даёт работу народу — но на том же западе страны, где промышленности минимум — работа это мелкие фирмочки и ППшки — там в офшор деньги не спрячешь.

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>>правильно, зачем холопам незалежность и самостийность. холопам нужен строгий и справедливый барин. в добрый путь, свидомые!
A>Ну и как после общения с такими как ты не стать русофобом?
какой нежный.
вы ж под вывеской незалежности и самостийности государственность свою строили. как же украина — не россия. а теперь, оказывается, зов предков пересилил. захотелось обратно в батраки в польшу и австрию. или вы там первым сортом были?

A>вы ж под вывеской незалежности и самостийности государственность свою строили. как же украина — не россия. а теперь, оказывается, зов предков пересилил. захотелось обратно в батраки в польшу и австрию. или вы там первым сортом были?
У вас какая-то мания людей сортировать. и вторые сорта расстреливать или выселять по сибирям. равенство перед законом и отсутсвие сортов даже в голову не приходит жителям РФ?

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>У вас какая-то мания людей сортировать.
это, дружок, адекватное восприятие реальности называется. без розовых солей. кто-то в офисах сидит, а кто-то туалеты в этих офисах моет.

A>и вторые сорта расстреливать или выселять по сибирям.
надоели уже эти русофобские штампы. придумайте уже чем-нибудь другим младенцев пугать.

A>это, дружок, адекватное восприятие реальности называется. без розовых солей. кто-то в офисах сидит, а кто-то туалеты в этих офисах моет.
Это никак не означает что первые и вторые разных сортов. Сортировали комунисты и фашисты если мне помнится. Вы из которых?

A>надоели уже эти русофобские штампы. придумайте уже чем-нибудь другим младенцев пугать.
Ты же сам о сортах штампы ставить начал

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>>это, дружок, адекватное восприятие реальности называется. без розовых солей. кто-то в офисах сидит, а кто-то туалеты в этих офисах моет.
A>Это никак не означает что первые и вторые разных сортов. Сортировали комунисты и фашисты если мне помнится. Вы из которых?
называй это как хочешь. можешь что-нибудь толерантное придумать, чтобы твою тонкую ранимую душевную организацию это не травмировало.
супервайзер хаускипинга

A>>надоели уже эти русофобские штампы. придумайте уже чем-нибудь другим младенцев пугать.
A>Ты же сам о сортах штампы ставить начал
то о чем я тебе пишу — это объективная реальность. а твои бредни про сослать кого-то на погибель в сибирь — это штампы.

A>>Ты же сам о сортах штампы ставить начал
A>то о чем я тебе пишу — это объективная реальность. а твои бредни про сослать кого-то на погибель в сибирь — это штампы.
Колективизация(читай конфискация московскими гопниками частной собственности честных людей, в том числе в России), высылка татар, высылка молдован, украинцев с захваченых територий в ходе второй мировой — этого всего конечно небыло. госдеп придумал.

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>>то о чем я тебе пишу — это объективная реальность. а твои бредни про сослать кого-то на погибель в сибирь — это штампы.
по голодомор руками хлопцев с украинскими фамилиями не забудь. и про подвиги дивизии СС галитчина тоже. как они героически поляков по хуторам резали. и еще про тупорылого совка-хрущева, отписавшего крым в усср. для полноты исторической картины, так сказать.