Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>Т.е. 1 мая под дождиком оттуда типа нормально гулять, никаких последствий и все тип-топ? pik>какие последствия? — "божья роса" (с)
Вот выводы исследований ООН по последствиям радиации при аварии в Чернобыле.
Ты не сможешь привести никакие более авторитетные источники (хотя ты пока никакие источники не привел, только бабкины сплетни)
Помимо резкого увеличения заболеваемости раком щитовидной железы среди лиц, подвергавшихся радиации в молодом возрасте, и некоторых свидетельств увеличения заболеваемости лейкозом и развития катаракты среди ликвидаторов, сколь-либо четко подтвержденного увеличения заболеваемости сóлидным раком или лейкозом, вызванными радиацией, среди населения, подвергавшегося облучению, не наблюдается. Также не имеется никаких доказательств других незлокачественных нарушений, связанных с ионизирующей радиацией. Однако наблюдались многочисленные случаи психологической реакции на аварию, которая объяснялась страхом облучения, а не фактическими дозами радиации.
Хотя для лиц, подвергшихся воздействию радиации в детском возрасте, спасателей и ликвидаторов существует повышенный риск возникновения последствий, связанных с радиацией, подавляющему большинству населения нет нужды беспокоиться о серьезных последствиях для здоровья в связи с радиацией, связанной с чернобыльской аварией. В большинстве случаев они получили дозы радиации, сопоставимые с годовыми уровнями естественной фоновой радиации или в несколько раз больше, причем дальнейшая экспозиция продолжает медленно сокращаться по мере распада радионуклидов.
United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation http://www.unscear.org/
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>Вот выводы исследований ООН по последствиям радиации при аварии в Чернобыле. P>Ты не сможешь привести никакие более авторитетные источники (хотя ты пока никакие источники не привел, только бабкины сплетни)
Честно, уже тошнит от этой мантры про МАГАТЕ и ООООООН.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>>Вот выводы исследований ООН по последствиям радиации при аварии в Чернобыле. P>>Ты не сможешь привести никакие более авторитетные источники (хотя ты пока никакие источники не привел, только бабкины сплетни) V>Честно, уже тошнит от этой мантры про МАГАТЕ и ООООООН.
Ну я и говорю, радиофобия — это серьезное психическое расстройство, может разные психосоматические реакции вызывать, тошноту например.
P>Вот выводы исследований ООН по последствиям радиации при аварии в Чернобыле.
делаю выводы по моим бывшим сотрудникам АЭС которым "посчастливилось" поучавствовать в ликвидации. потеря здоровья почти у 100%, многие померли. ну конечно же никакая комиссия не признала связи с посещением АЭС. при этом наши были там как спецы, т.е. работали по дозиметру и в защитных костюмах а что говорить о тех военных которых призвали с запаса и заставили голыми руками графит на крыше собирать?
про целую кучу немецких фондов помощи детям пострадавших в резулътате аварии тебе конечно не стоит говорить, немцы просто наивные идиоты.
только вот в отличии от красного креста и других здесь ездят сами с помощью в белорусию и украину и видят это всё своими глазами и знают кому помогают. https://www.google.de/search?q=tschernobyl+kinderhilfe&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=R73OUvjoLoGM7Qam44CwBw&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=938
пару миллирадов евро на новый сракофаг конечно тоже не надо тратить, зачем?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>делаю выводы по моим бывшим сотрудникам АЭС которым "посчастливилось" поучавствовать в ликвидации. потеря здоровья почти у 100%, многие померли. ну конечно же никакая комиссия не признала связи с посещением АЭС. при этом наши были там как спецы, т.е. работали по дозиметру и в защитных костюмах а что говорить о тех военных которых призвали с запаса и заставили голыми руками графит на крыше собирать?
Вот почему, после (уже в 90-х, когда больше знать об аварии стал) я очень был рад, что в 1986 году меня в Карелию служить отправили, а не в РБ я остался.
Но это те, кто непосредственно в ликвидации участвовал, из тех 90% свой срок не прожили. А еще много тех, кто под дождики чернобыльские попал и их детях или в грязных районах долго пожил.
А да, действительно малые дозы на людей после 35-40 особо не влияют. Наиболее влияют на тех кому, от 0 до 5 ну и потом на их будущее потомство.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Но это те, кто непосредственно в ликвидации участвовал, из тех 90% свой срок не прожили. А еще много тех, кто под дождики чернобыльские попал и их детях или в грязных районах долго пожил.
Чушь собачья. Даже из 600 человек, что были в самом начале аварии и получили максимальные дозы, умерло до 30 человек в течении месяца, из остальных — 19 человек до 2005 года! И не все из них от последствий радиации. Те смертность не выше чем в среднем для людей этого возраста. На тех, кто "ходил под дождичком в Киеве" радиация не повлияла никак, те совсем вообще никак.
У тебя нет никаких ссылок на исследования, никакой статистики, только обывательские страшилки.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>делаю выводы по моим бывшим сотрудникам АЭС которым "посчастливилось" поучавствовать в ликвидации. потеря здоровья почти у 100%, многие померли. ну конечно же никакая комиссия не признала связи с посещением АЭС. при этом наши были там как спецы, т.е. работали по дозиметру и в защитных костюмах а что говорить о тех военных которых призвали с запаса и заставили голыми руками графит на крыше собирать? pik>про целую кучу немецких фондов помощи детям пострадавших в резулътате аварии тебе конечно не стоит говорить, немцы просто наивные идиоты.
Уровень аргументации потрясает, конечно. Ссылки на статистику приведешь? Или ты все про свои личные переживания будешь по кругу повторять?
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>У тебя нет никаких ссылок на исследования, никакой статистики, только обывательские страшилки.
Это просто у тебя официальная информация, которая очень часто просто ложь. А у него живые люди, что участвовали.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
P>>Уровень аргументации потрясает, конечно. Ссылки на статистику приведешь? Или ты все про свои личные переживания будешь по кругу повторять?
pik>не верь глазам своим + божья роса == о чём можни дискутировать?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>>У тебя нет никаких ссылок на исследования, никакой статистики, только обывательские страшилки. V>Это просто у тебя официальная информация, которая очень часто просто ложь. А у него живые люди, что участвовали.
Да-да-да, власть лжёт, только бабки на лавочке у подъезда знают правду!
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вот почему, после (уже в 90-х, когда больше знать об аварии стал) я очень был рад, что в 1986 году меня в Карелию служить отправили, а не в РБ я остался.
повезло — чем дальше тем лучше. но в основном офицеров запаса тогда брали — как всегда, как и в карабахе и по первому в чечне. без оружия с голыми руками между фронтов. гуманный социализьм в очередной показал свой оскал. мне повезло так как я на АЭС работал и нас только как спецов отправляли а не как, можно прямо хотъ и грустно сказать — рабов. V>Но это те, кто непосредственно в ликвидации участвовал, из тех 90% свой срок не прожили. А еще много тех, кто под дождики чернобыльские попал и их детях или в грязных районах долго пожил.
насколько понимаю и сейчас или теперь опять там люди живут. да что говорить о населенеии если наши спецы с АЭС всё знают и не смотря на дозиметры зашкаливающие всёравно яблки с дерева ели? очень важно было всё там постоянно мыть но и это никто не делал, влом но и уставали говорят сильно + принятие водочки считалось дезинфицирующим элементом — но это скорее повод/оправдание
V>А да, действительно малые дозы на людей после 35-40 особо не влияют. Наиболее влияют на тех кому, от 0 до 5 ну и потом на их будущее потомство.
ну да, вопервых малых доз у ликвидаторов почти небыло, откуда? среди населения опять же не сколько 30км зона важна была а направление ветра и где эта гадость осела а это очень как не сразу поняли/померяли.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну да, вопервых малых доз у ликвидаторов почти небыло, откуда?
Про малые дозы, про тех, кто уже в Минской области и севернее и западнее, обычных гражданских. Да карты же в инете найти можно по загрязнению.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>повезло — чем дальше тем лучше. но в основном офицеров запаса тогда брали — как всегда,
Всех гребли. Дядька от военкомата прятался, а он всего-лишь сержант ВДВ был.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>В СССР часто перестраховывались, в тч и с мытьем дорог. Как и в чернобыле, например. Эвакуацию провели очень быстро и в объеме, большем чем требовалось, полностью закрыли огромную площадь территории. В Японии пытались же скрывать масштаб произошедшего, эвакуацию проводили очень медленно и в меньших объемах.
Думаешь кого-то нужно было оставить? После такого тебя даже читать противно
P>Вот выводы исследований ООН по последствиям радиации при аварии в Чернобыле.
Вопрос на засыпку — а как они данные по заболеваемости получали? Уж не от официальных ли органоу бСССР, к-рым прямая корысть не выносить сор из избы ни при каких обстоятельствах?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Думаешь кого-то нужно было оставить?
Нет, не думаю. Это просто пример того, что принятые меры были несоразмерны угрозе. Еще одним из примеров избыточных мер являлась мобилизация слишком большого числа людей для ликвидации, некоторые сомнительные инженерные решения, вроде попыток рыть тоннель снизу для сооружения чего-то вроде фундамента снизу и тп.
A>После такого тебя даже читать противно
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Думаешь кого-то нужно было оставить? После такого тебя даже читать противно
Есть такая болезнь — радиофобия. Вот ты похоже ею страдаешь. А так: то что в норвегии будет нормальным детским питанием — у нас может быть сочтено радиоактивными отходами.
