Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Потому что это — общее свойство всех отсоединившихся окраин. Уровень жизни от этого неизбежно падает
Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Финляндия ... продолжать? Чем раньше скинули большевиков тем лучше сейчас живут.
Все они воссоединение вертели на одном месте.
Вот азиатские страны да, но там другие причины упадка.
Здравствуйте, rainnmann, Вы писали:
Q>>Потому что это — общее свойство всех отсоединившихся окраин. Уровень жизни от этого неизбежно падает
R>Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Финляндия ... продолжать? Чем раньше скинули большевиков тем лучше сейчас живут.
Я разве написал, что уровень жизни падает от скидывания большевиков? Ты уверен, что в Финляндии после отсоединения уровень жизни стал выше, чем от был в царской России?
Уровень жизни падает от разрыва сложившихся хозяйственных связей, от сокращения рынка, просто от того, что к власти приходят новые и потому некомпетентные чиновники. Это было во всех восточноевропейских странах и тут даже рыночная экономика мало чем может помочь.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Ну, как немцы в Первую Мировую изобрели "украинскую государственность", с тех пор повелось.
Угу и в один момент заставили в это поверить миллионы людей, да ещё и языку научили... Да ещё машиной времени забросили такие идеи в прошлое — и там организовали...
Украина=Русь.
А вот Московское царство, захватив некоторые города Руси + Новгород вдруг решили себе принять название от латинского написания Руси. При чём свою собственную историю и название отбросили.
Румуния и Рим так же соотносится как Russia и Русь.
Здравствуйте, clopomor, Вы писали:
D>>Ну, как немцы в Первую Мировую изобрели "украинскую государственность", с тех пор повелось. C>Угу и в один момент заставили в это поверить миллионы людей
А десятки миллионов — думали, что они неотъемлимая часть России и воевали за это, под разными флагами.
C>да ещё и языку научили...
Языку большевики научили, в ходе насильственной украинизации.
C>Да ещё машиной времени забросили такие идеи в прошлое — и там организовали... C>Украина=Русь.
Да-да, прямо по названию видно. Про машину ты верно заметил, государство которому с натяжкой можно дать ~100 лет с момента формирования идеи, что может быть такое государство — разумеется уже имеет тысячелетнюю (хотя нет, по последним данным — 150 тысячелетнюю) историю.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
N>>Ты кстати за свою клевету так и не изинился.
pik>"тьфу на тебя..." ну ладно может остатнешь, давай ссылки где была клевета
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
E>>Становится непонятным о ком и о чем вообще речь. Если бы Достоевский узнал, что кто-то думает, что это как-то относится к Украине, он бы в гробу перевернулся.
Q>Потому что это — общее свойство всех отсоединившихся окраин.
Ни про какие отсоединившиеся окраины речи там не идет.
Q>То же относится и к странам, получившим свободу не самостоятельно, а благодаря другим — им же не хочется быть в долгу, хочется иметь собственную гордость, поэтому возникает черная неблагодарность за освобождение в точности как описано у Достоевского. И жизнь ярко подтвердила его предсказание, например Болгария, получив независимость благодаря России, уже в первую мировую воевала на стороне Германии. Может после этого их жизнь чему-нибудь научила? Нет, во вторую мировую она тоже легла под Гитлера. После войны у нас вроде бы был мир и дружба — но как только СССР распался, как Болгарию одной из первой приняли в НАТО. Можно ли представить более подлое и мерзкое поведение? Поляки тоже не любят Россию, но у них хотя бы есть для этого исторические основания, а у Болгарии? Боюсь, то же самое будет и с Украиной.
Гггггг. Да Достоевский то как раз и имел в виду ту самую Болгарию. После Второй Мировой был мир и дружба? Ну ещё бы, после того как установили новое правительство под надзором СССР и Красной армии.
Там как раз абзацем ниже Достоевский пишет для таких установителей дружбы:
Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть
не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию,
присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч.
Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и
вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог
Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного
политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет
объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив,
напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и
устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им
только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и
национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот
поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян,
им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав
полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к
себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь,
воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской
доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные
ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти
русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь
славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной
матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени
привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь,
расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык,
литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые
горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными
увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом
роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще
целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из
литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь
этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и
упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой
изменой славянству ради европейских форм политического и социального
устройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского
вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного
вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный
вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже
очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет
всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё,
наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того,
чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной
и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный
организм братского союза племен, создать этот организм не политическим
насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом;
вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее
призвания — вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не
будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения
человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут
эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как
те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не
требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому
лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое
новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких
на свете. Стало быть, и "выгоднее" ничего не может быть для России, как
иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой
и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и
доблестной работе своей для человечества.
В общем, по Достоевскому все полимеры то как раз и просрали тогда.
Охренеть.
Во первых не стихотворение, а калька.
Во вторых не Лермонтов а Минаев.
Получается, что проклятое КПСС нагло и цинично обмануло меня, ребенка, на уроке русской литературы.
Кстати, какие еще открытия готовит нам чудный дух "вставания с колен" ?
Пушкин любил самодержца, как родного брата?
Толстой был самым преданным прихожанином российской православной церкви, а уж в Священном Синоде, так вообще души не чаял?
Некрасов воспевал сытую и счастливую жизнь крестьян, о благополучии которых неустанно, денно и нощно (без перерыва на обед) лично пекся помазанник божий?
Здравствуйте, bt, Вы писали:
N>>Автор кальки — Минаев.
bt>Охренеть. bt>Во первых не стихотворение, а калька. bt>Во вторых не Лермонтов а Минаев.
bt>Получается, что проклятое КПСС нагло и цинично обмануло меня, ребенка, на уроке русской литературы.
Причём тут КПСС?
bt>Кстати, какие еще открытия готовит нам чудный дух "вставания с колен" ?
Ты так говоришь, как будто в мире мало фейков гуляет. В советское время всем было известно, что Ленин утверждал, что даже кухарка может управлять государством. Тоже КПСС нагло и цинично обманывало?
bt>Пушкин любил самодержца, как родного брата? bt>Толстой был самым преданным прихожанином российской православной церкви, а уж в Священном Синоде, так вообще души не чаял? bt>Некрасов воспевал сытую и счастливую жизнь крестьян, о благополучии которых неустанно, денно и нощно (без перерыва на обед) лично пекся помазанник божий?
Значит училка по литературе, либералка хренова.
N>Ты так говоришь, как будто в мире мало фейков гуляет. В советское время всем было известно, что Ленин утверждал, что даже кухарка может управлять государством. Тоже КПСС нагло и цинично обманывало?
Идеологических мифов всегда гуляет немало.
По моему мнению, сейчас их стало намного больше и они стали намного глупей.
Цитата Ленина вырвана из контекста.
N>К чему этот бред?
К твоему бреду.
Здравствуйте, rainnmann, Вы писали:
R>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Потому что это — общее свойство всех отсоединившихся окраин. Уровень жизни от этого неизбежно падает
R>Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Финляндия ... продолжать? Чем раньше скинули большевиков тем лучше сейчас живут.
Чехия, Словакия, Венгрия?
лучше живут чем Австрия?
Польша была окраина России? любезный мой, Польша была колонией а до этого вассалом Франции! она сама этого хотела и была, в отличии от Литвы, которая ща живет не очень, потому что литовки посуду моют в Лондонских больничках
R>Все они воссоединение вертели на одном месте.
зуб даешь?
R>Вот азиатские страны да, но там другие причины упадка.
Чем раньше скинули большевиков тем лучше сейчас живут.
