Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>>>А если вы призывник или военнообязанный, то при переезде вы вроде обязаны еще и на учет в военкомате встать , помимо регистрации.
П>>Вот ты ещё скажи, что закон о воинской повинности всегда соблюдаешь.
_>Да. На все 100%
Даже об изменении должности на работе сообщаешь в двухнедельный срок?
Во, извращенец.

Здравствуйте, skirty, Вы писали:

S>Очевидно, это нужно чтобы нищеброды из регионов не составляли конкуренцию таджикам. Им то как раз послабления делают.

Да. Квоты на мигрантов растут каждый год, в Ленобласти их уже несколько миллионов за полгода приехало, по данным ФМС.
Это потому что народишко местный дерьмовый попался,пьющий, ленивый, работать на благо правящего класса не хочет.
Надо завезти побольше трудолюбивых мигрантов.
Сейчас в комменты придет много настоящих патриотов и перескажет эту мысль много-много раз на все лады, не забыв при этом похвалить мудрую политику любимой партии.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>3. Никакого отношения к регистрации граждан России это не имеет, там всё по-другому.
П>4. Это действительно просто и уведомительно. И даже на квартплату не влияет.

За это правонарушение для граждан РФ и иностранцев вводится штраф в размере от 100 тыс. до 500 тыс. рублей, а также принудительные работы на срок до 3 лет, либо лишение свободы на тот же срок. Аналогичные санкции предусматриваются и за фиктивную постановку на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания

Вроде так же.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

N>>>>Ну так а что ты хочешь? Хозяин не хочет платить налоги -> санкции.
П>>>Ага, к случайному человеку — жильцу. Правильно, это по-нашему, разобраться как следует и наказать кого попало!
N>>Он не прописался, почему — кого попало?
П>Он не прописался, потому как не имел такой физической возможности, без хозяина он этого сделать не может.
Пусть с хозяином идёт прописываться.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Нищеброды из регионов не поедут. А вот программисты поедут и еще как, особо выбора то и нет. Направлено это как раз против специалистов, чтоб не ломились все в Москву, и сидели где нидь в своем Ростове и не рыпались. Учитывая, что специалистов в общей массе населения процентов 5, особо это ни на что не повлияет. А обычный обыватель сидит ровно и не рыпается никуда, на него это никак не повлияет. Кроме того среднему обывателю не выгодно в Москву ехать, ибо то, что он заработает там — все арендой жилья сожрет. Студентам будет тяжелее только будет, ибо на начальном этапе у них с деньгами фигово, и так весьма сложно переезжать, денег нет ни черта, а тут еще штраф весьма существенный может быть. Короче банальная борьба с утечкой мозгов в Москву. Возможно скоро лицам с инженерными профессиями запретят выезжать за границу, в принципе это будет вполне логичный шаг.

E>Короче я думаю сторонники СССР 2.0 должны быть довольны, страна движется в нужном для них направлении.

какие программисты, але? Достаточно посмотреть, что творится на рынке хотя бы питерской аренды. Кто все эти люди?
Водители, мастера маникюра, парикмахеры,банковские клерки и прочая-прочая-прочая из маленьких городков разных депрессивных областей типа Омской, Псковской, Иркутской, Карельской,Вологодской и прочая-прочая весьма активно едут от зарплат 10 тыр в родном городишке — в мегаполисы. Именно против них этот закон.Программисты и иная офисная плесень в этом потоке исчезающе малая величина.
Для родных мигрантов-неграждан все гораздо мягче, им регистрация делается на почте в уведомительном порядке, сразу паспортов на 100-200.
Что и понятно.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Почему же? Это как раз банальный здравый смысл — находясь, например, в Москве, хотя и не проживая по месту регистрации, я, тем не менее, могу банально получать повестки из военкомата или суда, всякие счета и так далее — на это нужно только немного моего желания, например, просто забирать приходящую мне на адрес регистрации корреспонденцию. А если я перееду, допустим, в Смоленск, так легко это уже не получится.
Ты квартиру пустой оставишь? Скорее всего нет, там кто то останется жить, и кто то будет за квартирой следить. И если что — тебе сообщат. И вероятность того, что сообщение до тебя дойдет в точности такая же, как если б ты был зареган по другому адресу в Москве. Ибо де факто ни хрена ты не будешь сам лично посещать ту квартиру только ради того, чтоб посмотреть почту.

Потому вывод — либо штрафовать за отсутствие регистрации по месту пребывания даже тех, кто переехал жить к соседке по лестничной клетке, либо отменять этот маразм вообще. А плодить дополнительные категории людей, делить всех на людей с правильным штампиком и неправильным — это имеет смысл только с целью увеличить коррупцию, а также увеличить неравенство между гражданами. Я так понимаю, проблема в том, что сотрудники полиции и участковые слишком хорошо выполняют свои обязанности. В результате у нас нет преступности, они сидят без дело, нищенствуют. И чтоб они не умерли с голоду из за отсутствия преступности, теперь есть возможность для них заработать, штрафуя программиста Васю за то, что он не стал заниматься 1Сом у себя в городе.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Если бы не платящий налоги продавец отказался продать товар Nike-у, аналогия была бы точной. А так — ничего подобного. В отличие от случая с продавцом, здесь заведомо известно, что арендодатель не выполняет своих обязанностей перед именно арендатором, а не перед третьим лицом.

Причём здесь отказ продавать товар? Изначально утверждалось, что за неуплату налогов одними лицами надо наказывать других лиц, вступающих с первыми в гражданско-правовые отношения.

Кстати, трюкачество в том и состоит, что наймодатель в данном случае не имеет никаких обязанностей перед нанимателем. Регистрироваться — это обязанность только и исключительно самого проживающего. Т. е., у нанимателя нет никаких правовых средств принудить наймодателя к тому, чтобы исполнить все требования, установленные подзаконными актами.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

N>>В данном случае я не виноват
П>Как не виноват, а чего же ты покупаешь у торговца, который налоги не платит? Добропорядочный гражданин вначале должен запрос в налоговую сделать, ИНН и него проверить, лицензию и только потом заходить в данный магазин, если ответ везде положительный.

Подмена понятий. У тебя есть обязанность — зарегистрироваться. Дальше — исходи из этого. Не зарегистрировался или зарегистрировался заведомо нелегально — сам виноват, законы хоть и дурацкие, но выполнимые.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

_>>А если вы призывник или военнообязанный, то при переезде вы вроде обязаны еще и на учет в военкомате встать , помимо регистрации.
M>А это к регистрации вообще никаким боком.

Да, давно я регистрацией по новому месту жительства не занимался. Оказывается это развлечение, посещение военкомата и получение у него отметки о постановке на рег.учет по временному месту жительства — отменили.

Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Водители, мастера маникюра, парикмахеры,банковские клерки и прочая-прочая-прочая из маленьких городков разных депрессивных областей типа Омской, Псковской, Иркутской, Карельской,Вологодской и прочая-прочая весьма активно едут от зарплат 10 тыр в родном городишке — в мегаполисы.
Если брать среднего обывателя, то после переезда и оплаты аренды на руки останется не намного больше этих 10 000р. Да, будет там кассир не 10 000 в родном городе зарабатывать, а аж 30. Из них 30 он отдаст за аренду квартиры, потому придется ютиться в коммуналке за 15. И именно по этому многие не едут, ибо могут заниматься тем же самым делом у себя на родине. А вот в случае с квалифицированными работниками ситуация интересная. У себя на родине их квалификация нахрен никому не сдалась, там зарплаты будут в 10 000 рублей, и при этом задачи не требуемые квалификации. А переедут в мегаполис — у них и зарплата 100 000, и работа более интеллектуальная. 100 000 — 30 000 = 70 000, и уже в неплохой выгоде оказываются.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, sanok, Вы писали:

S>>Например, тут
S>>Что мы имеем:

Б>

Б>"Цель закона — сдерживание незаконной миграции, а также обеспечение комфортной среды проживания, что невозможно, если в соседней квартире поселился цыганский табор из 20 человек, непонятно как туда попавший", — отметил, со своей стороны, первый замруководителя фракции "Единая Россия" Вячеслав Тимченко. "При всем этом интересы законопослушных граждан не должны пострадать", — заявил он.

Б>Как отмечается в пояснительной записке, ежегодно по стране фиксируются тысячи "резиновых домов", в которых регистрируются сотни тысяч граждан. Однако они не намерены туда вселяться, а их реальное место жительства неизвестно. Только в 2011 году было зафиксировано более 6,4 тыс. адресов, в которых зарегистрировано почти 300 тыс. граждан.

Б>Проект закона поддержали все думские фракции.

Я знаю одно такое таджикское "общежитие" с двухэтажными нарами. Там были из госнаркоконтроля, был участковый, были звонки в ФМС, только общежитие-то никуда не делось и почему оно должно деться? Налицо — грозное надувание щек, грозящее санкциями против обычных людей, а основным адресатам все равно будет пофиг — они и так с самого начала вне правового поля и эта фигня им совершенно неважна.

Банальный пример — у тебя есть друг, который снимает квартиру в Москве. Друг, допустим, из области, у друга родился ребенок, ребенка надо в детский сад — в комиссии ничего не сделают без хотя бы регистрации. А регистрация-то какая — подмосковная. Хозяин квартиры, разумеется, не регистрирует, так что человека толкают к тому, чтобы он либо купил левую регистрацию, либо пошарился по знакомым, кто бы мог его зарегать. Допустим, зарегали — и теперь сердобол стал преступником, и бедный друг тоже, а все ради ребенка

Здравствуйте, Iʹm OK, Вы писали:

П>>3. Никакого отношения к регистрации граждан России это не имеет, там всё по-другому.
П>>4. Это действительно просто и уведомительно. И даже на квартплату не влияет.
IO>

IO>За это правонарушение для граждан РФ и иностранцев вводится штраф в размере от 100 тыс. до 500 тыс. рублей, а также принудительные работы на срок до 3 лет, либо лишение свободы на тот же срок. Аналогичные санкции предусматриваются и за фиктивную постановку на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания

IO>Вроде так же.
Причём тут данный закон? Тут про то, что видел mike_rs на почте. Я расписал, что там реально делают. Именно то, что там делают делается просто и уведомительно.
Естественно, что если это делают фиктивно, то новым законом за это будут карать. Но если мигрант реально приехал в некую квартиру на < 90 дней, то хозяин может его легко официально оформить. То же самое для граждан России (< 90 суток) вообще никаких телодвижений не требует. А вот если больше 90 суток — тогда геморрой с посещением всеми участниками ФМС, очередями, паспортистками и т.д.

Здравствуйте, sanok, Вы писали:

S> В нынешней редакции закон никак не связан с этими проблемами. Теперь регистрация почти что официально признана инструментом ограничения внутренней миграции из региона в регион.

Где родился, там и пригодился(с).

Некому работать в провинции — оттого и законы идиотские выпускают, которые борятся со следствием.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>Он не прописался, почему — кого попало?
П>>Он не прописался, потому как не имел такой физической возможности, без хозяина он этого сделать не может.
N>Пусть с хозяином идёт прописываться.
Ага, битой по голове его, в багажник и в ФМС.

Подачки в виде необязательности регистрации при переезде внутри одного региона умиляют — в Москве ты должен иметь регистрацию в данном районе, чтобы твой ребенок пошел в нужный детский сад. Соответственно, без нужной регистрации будешь возить ребенка черти куда, или вообще в область, если ты оттуда. Если ты зарегистрирован в области, то хрен тебе, а не клевые московские МФЦ без очередей — занимай очередь с ночи за заграном в своих красногорсках. И машину там же регистрируй. Куда ни плюнь — везде человека принуждают к получению регистрации, а потом еще и уголовку туда пытаются прикрутить.

Здравствуйте, hredwolf, Вы писали:

H>Банальный пример — у тебя есть друг, который снимает квартиру в Москве. Друг, допустим, из области, у друга родился ребенок, ребенка надо в детский сад — в комиссии ничего не сделают без хотя бы регистрации. А регистрация-то какая — подмосковная. Хозяин квартиры, разумеется, не регистрирует, так что человека толкают к тому, чтобы он либо купил левую регистрацию, либо пошарился по знакомым, кто бы мог его зарегать. Допустим, зарегали — и теперь сердобол стал преступником, и бедный друг тоже, а все ради ребенка

Почему то все проблемы сводятся к выделенному "Хозяин квартиры, разумеется, не регистрирует". Почему разумеется? Насколько я понимаю регистрация не дает права собственности. Почему ты считаешь что обманывать государство, сдавая квартиру по черному, это нормально? Может быть стоит обратить свой гнев именно на таких арендодателей?

Здравствуйте, hredwolf, Вы писали:

H>Подачки в виде необязательности регистрации при переезде внутри одного региона умиляют — в Москве ты должен иметь регистрацию в данном районе, чтобы твой ребенок пошел в нужный детский сад. Соответственно, без нужной регистрации будешь возить ребенка черти куда, или вообще в область, если ты оттуда. Если ты зарегистрирован в области, то хрен тебе, а не клевые московские МФЦ без очередей — занимай очередь с ночи за заграном в своих красногорсках. И машину там же регистрируй. Куда ни плюнь — везде человека принуждают к получению регистрации, а потом еще и уголовку туда пытаются прикрутить.

Ты не поверишь, но это во всем мире так. Люди, зарегестрированные в регионе, это деньги из налогов для региона. Если по бумагам на районе 100 детей, а по факту 200, как обосновать строительство нового детского сада?

П>Ага, оба. Зашёл Найк в магазин, купил хлеба. А потом оказалось, что магазин налоги не платит. Надо Найка посадить, оба же виноваты.

Имхо, не вполне правильная аналогия.
Скорее купил в подворотне с рук сотовый телефон без документов, а когда взли начал говорить, что думал, что все в порядке.
Насколько я помню, если официально снимаешь квартиру — есть договор. Имея договор можно обратиться за получением временной регистрации даже без хозяина. И тебе ее дадут, а хозяину отправят уведомление письмом. Кроме случая, когда хозяин квартиры в явном порядке запретил подобноею Здесь осуждались эти изменения

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>Ну так а что ты хочешь? Хозяин не хочет платить налоги -> санкции.
E>А у кого строчки нет — тем двойная цена. Тысяч так 60 за однушку хрущевку.

Может, все-таки без фантастики обойтись?

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, hredwolf, Вы писали:

H>>Подачки в виде необязательности регистрации при переезде внутри одного региона умиляют — в Москве ты должен иметь регистрацию в данном районе, чтобы твой ребенок пошел в нужный детский сад. Соответственно, без нужной регистрации будешь возить ребенка черти куда, или вообще в область, если ты оттуда. Если ты зарегистрирован в области, то хрен тебе, а не клевые московские МФЦ без очередей — занимай очередь с ночи за заграном в своих красногорсках. И машину там же регистрируй. Куда ни плюнь — везде человека принуждают к получению регистрации, а потом еще и уголовку туда пытаются прикрутить.

Б>Ты не поверишь, но это во всем мире так. Люди, зарегестрированные в регионе, это деньги из налогов для региона. Если по бумагам на районе 100 детей, а по факту 200, как обосновать строительство нового детского сада?

Это где во всем мире такая регистрация? Расскажите, как в штатах в каком-нибудь районе открывают детсад, когда узнают, что там нехватка детсадов Ни по каким бумагам невозможно узнать, сколько детей нуждаются в детских садах в данный момент, кроме как по факту обращения. Ребенку может быть предоставлено место в очереди в детсад, если он:

1. Прописан в нужном районе
2. Зарегистрирован в нужном районе
3. Один из его родителей прописан в нужном районе
4. Один из его родителей зарегистрирован в нужном районе

Что-то очень много опций — один ребенок может претендовать в теории на детсады в шести разных районах, и кто и как будет считать, хватает тут мест или нет? В реальности все сводится к покупке регистраций или же к походам с конвертами к заведющим детсадами. Т.е. опять профанация.