Кейтель, приехав подписывать полную и безоговорочную капитуляцию, наряду с представителями советской, американской и английской делегаций узрел французских генералов:
— Как, мы ещё и Франции войну проиграли? — пролепетал ошеломлённый Главнокомандующий вооруженными силами Германии...
То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях — второй фронт только в 1944 году открылся, когда уже стало ЯСНО, что СССР победит — в этот момент вдруг все стали ярыми врагами Германии, и решили погреть руки на победе, вписать себя в историю победителями. А ведь эти самые союзнички разработали недавно рассекреченный план "Немыслимое". Эти самые союзнички хотели и Берлин перед СССР взять — замечательный победный аккорд, да не успели. Извините конечно, но вывод в данном случае остается такой же, как я сделал уже в другом сообщении
НА>Кейтель, приехав подписывать полную и безоговорочную капитуляцию, наряду с представителями советской, американской и английской делегаций узрел французских генералов:
НА>- Как, мы ещё и Франции войну проиграли? — пролепетал ошеломлённый Главнокомандующий вооруженными силами Германии...
однако привирает ваш источник, вот то что не написано как всегда в русской версии вики:
— 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская) „Charlemagne“
— состояла из французских добороволъцев, солдат из французских колоний вплотъ до индокитая
— дивизия никогда не достигла своего планового размера в 19т человек
ваш источник:
Если добавить к этому то, что в Вермахте (в том числе во вспомогательных частях) служило не менее 300 000 французов (а количество участников французского Сопротивления, включаю знаменитую «Нормандию-Неман», никогда не превышало 30 000 человек), то рассматривать Францию в числе наших союзников в Победе над фашистской Германией как-то, мягко говоря, странно...
НА>Кейтель, приехав подписывать полную и безоговорочную капитуляцию, наряду с представителями советской, американской и английской делегаций узрел французских генералов:
НА>- Как, мы ещё и Франции войну проиграли? — пролепетал ошеломлённый Главнокомандующий вооруженными силами Германии...
В результате Великой еврейской революции 1991-93 гг. русский народ был надолго отстранён от политической власти в собственной стране и стал, по сути дела, заложником в битвах за власть между новыми обитателями Кремля и еврейскими мафиозно-олигархическими кланами.
2. В 2012 году президент Путин, подводя итог под этой эпохой олигархического всевластья, сформулировал основы будущего государственного мировоззрения, которое можно назвать «идеологией аккуратного русского национализма».
3. Нынешний кризис во взаимоотношениях либералов с Кремлём стал результатом ожесточённого еврейского противодействия стратегическому курсу путинской политики, направленному, в конечном итоге, на возрождение суверенного и независимого Российского государства.
4. В настоящее время именно еврейские активисты являются главной ударной силой политической оппозиции, главным медиаресурсом оголтелой антипутинской кампании в СМИ, главным двигателем оранжевой болотной революции, главным союзником враждебных России мировых политических сил, пытающихся сокрушить её государственность изнутри и изолировать Россию извне, чтобы не допустить возрождения русской державной мощи.
Очередное объяснение, почему Путин взялся за коррупционеров в 2012, а не в 2002, уже правда пережеванное для потребления русскими националистами
Я не против что бы существовали националисты, как и другие политические силы. Но почему наши националисты всю свою энергию тратят на какую-то провластную пропаганду, при этом законы, позволяющие легализовать в России миллионы иммигрантов из Средней Азии их совершенно не волнуют?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>>
НА>>Кейтель, приехав подписывать полную и безоговорочную капитуляцию, наряду с представителями советской, американской и английской делегаций узрел французских генералов:
НА>>- Как, мы ещё и Франции войну проиграли? — пролепетал ошеломлённый Главнокомандующий вооруженными силами Германии...
pik>однако привирает ваш источник, вот то что не написано как всегда в русской версии вики: pik>- 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская) „Charlemagne“ pik>- состояла из французских добороволъцев, солдат из французских колоний вплотъ до индокитая pik>- дивизия никогда не достигла своего планового размера в 19т человек
pik>ваш источник:
pik>
pik>Если добавить к этому то, что в Вермахте (в том числе во вспомогательных частях) служило не менее 300 000 французов (а количество участников французского Сопротивления, включаю знаменитую «Нормандию-Неман», никогда не превышало 30 000 человек), то рассматривать Францию в числе наших союзников в Победе над фашистской Германией как-то, мягко говоря, странно...
Чего то не могу поймать вашу мысль — как ваша цитата противоречит не вашей. Но какая то мысль у вас же была — расскажите ее. А то по вашей цитате можно ошибочно подумать, что нигде кроме " 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань»" французов в германской армии больше не было.
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях — второй фронт только в 1944 году открылся,
Когда историю начинают гнуть по-всяком, всякая фигня так и норовит получиться.
Если у тебя претензии ко второму фронту, то ответь на простой вопрос — почему СССР не вступился еще в 39-м, когда Лондон начали утюжить бомбардировками?
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>"союзнички" скромно не участвовали в сражениях
союзники скромно не участвовали в сражениях, если из всей 2й мировой войны, вычлинить кусок западного фронта, поименовать его "Великой Отечественной Войной" а остальное скромно не замечать.
Что бы совсем уж круто выглядеть, еще свои успехи — по своим же потерям считать по типу чем больше, тем круче — такой подход в сочетании с игнорированием китая дает неплохие результаты
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях
НА>>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях
I>Иди учить историю...
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:
НА>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях — второй фронт только в 1944 году открылся, когда уже стало ЯСНО, что СССР победит — в этот момент вдруг все стали ярыми врагами Германии, и решили погреть руки на победе, вписать себя в историю победителями.[/url]
Просто ради интереса. А как в эту теорию вписывается ленд-лиз?
НА>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях — второй фронт только в 1944 году открылся, когда уже стало ЯСНО, что СССР победит — в этот момент вдруг все стали ярыми врагами Германии, и решили погреть руки на победе.
Вторая мировая война началась в 1939 году.
Интересно, что делали до открытия второго фронта, ну скажем в том же самом 1939 году, СССР и "союзнички"?
Советско-немецкий парад в Бресте
Немецкий тяжелый крейсер «Адмирал Граф Шпее» в бою против английской эксадры в сражении у Ла-Платы
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Когда историю начинают гнуть по-всяком, всякая фигня так и норовит получиться. L>Если у тебя претензии ко второму фронту, то ответь на простой вопрос — почему СССР не вступился еще в 39-м, когда Лондон начали утюжить бомбардировками?
А почему, собственно, он должен был вступиться в 39-м?
Здравствуйте, pon4ik, Вы писали:
НА>>То есть эта тема к чему — по факту против СССР воевала вся Европа, в лучшем случае т.н. "союзнички" скромно не участвовали в сражениях — второй фронт только в 1944 году открылся, когда уже стало ЯСНО, что СССР победит — в этот момент вдруг все стали ярыми врагами Германии, и решили погреть руки на победе.
P>Вторая мировая война началась в 1939 году. P>Интересно, что делали до открытия второго фронта, ну скажем в том же самом 1939 году, СССР и "союзнички"?
P>
P>Советско-немецкий парад в Бресте
О да, ты открыл ящег пандоры. На этом форуме был раз флейм на 100500 страниц, где доказывалось, что это был вовсе не парад, т.к. не соответствует определению парада из воинского устава Красной Армии, действовавшего на 1939 год!
Уже задолбало это все читать. Похоже большинство россиян поражено комплексом национальной неполноценности в самой тяжелой форме. Вместо того, что бы прямо сейчас изменить жизнь к лучшему, лучше выискивать врагов по всей истории и доказывать, что мы такие обделенные, потому что против нас весь мир всегда воевал! Ничего так, что к примеру Франция принимала участие почти во всех европейских войнах, начиная с времен Рима, живет страна, вроде не плохо, основной идеей ее не является то, что "мы всегда воевали", "весь мир против нас"...
Это все очень неприятно, т.к. масса населения, которой нужны простые ответы на сложные вопросы всегда была благодатной средой для установления какого нибудь очередного античеловеческого режима, в котором большинство считает, что если уничтожить меньшинство, тут то жизнь и наладится!
L>Когда историю начинают гнуть по-всяком, всякая фигня так и норовит получиться. L>Если у тебя претензии ко второму фронту, то ответь на простой вопрос — почему СССР не вступился еще в 39-м, когда Лондон начали утюжить бомбардировками?
как в 39? тогда ведъ действовал пакт о ненападении и даже о дружбе и границах с германией. два социал-диктатора договорилисъ о разделе европы а вы тут о какойто англии...
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Чего то не могу поймать вашу мысль — как ваша цитата противоречит не вашей. Но какая то мысль у вас же была — расскажите ее. А то по вашей цитате можно ошибочно подумать, что нигде кроме " 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань»" французов в германской армии больше не было.
я привёл ссылку из вики где доволъно чётко рассписано какие формирования иностранцев воевали на стороне германии.
о 300тыс французов нет нигде подверждения ибо Шарлемань была самая болъшая дивизия французов и та не состояла из 100% именно французов(по националъности) и не дотягивала до 19т человек. толъко самый ущербный человек может полагатъ что против СССР воевала вся европа.
как бытъ с 1млн советских граждан? или скажете что они все из европейской части СССР?
этот мелкий, кремлёвский пропагандистишка играя на чувствах гордости страны в победе над германией на самом деле пытается таким вот образом доказатъ что _европа_всегда_была_против_россии_ и "нам с ними не попути" "они нам не указ" "госдеп и запад хочет толъко развала россии и толъко путин может этому противостоятъ" далъше можете сколъко угодно сами продолжатъ
Здравствуйте, pik, Вы писали:
В>>Чего то не могу поймать вашу мысль — как ваша цитата противоречит не вашей. Но какая то мысль у вас же была — расскажите ее. А то по вашей цитате можно ошибочно подумать, что нигде кроме " 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань»" французов в германской армии больше не было. pik>я привёл ссылку из вики где доволъно чётко рассписано какие формирования иностранцев воевали на стороне германии.
Ты, вероятно, не заметил, что привёл ссылку о формированиях СС. И, вероятно, забыл, что против СССР воевали далеко не только части СС.
В>>>Чего то не могу поймать вашу мысль — как ваша цитата противоречит не вашей. Но какая то мысль у вас же была — расскажите ее. А то по вашей цитате можно ошибочно подумать, что нигде кроме " 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань»" французов в германской армии больше не было. pik>>я привёл ссылку из вики где доволъно чётко рассписано какие формирования иностранцев воевали на стороне германии.
A>Ты, вероятно, не заметил, что привёл ссылку о формированиях СС. И, вероятно, забыл, что против СССР воевали далеко не только части СС.
Тогда, очевидно, надо указать — в каких частях вермахта проходили службу французы, голландцы и т.п.? "Голубую дивизию" я знаю, но там чисто юридическое крючкотворство было, чтобы Франко мог делать вид, что он ни при чем. А иначе получается "нутром чую".
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты, вероятно, не заметил, что привёл ссылку о формированиях СС. И, вероятно, забыл, что против СССР воевали далеко не только части СС.
заметил как же нет? но это самая многочисленная французская дивизия и она не дотянула до 19т "проектной мощности" к томуже неизвестно сколъко там именно французов(по националъности) служило
Здравствуйте, pik, Вы писали:
L>>Если у тебя претензии ко второму фронту, то ответь на простой вопрос — почему СССР не вступился еще в 39-м, когда Лондон начали утюжить бомбардировками? pik>как в 39? тогда ведъ действовал пакт о ненападении и даже о дружбе и границах с германией. два социал-диктатора договорилисъ о разделе европы а вы тут о какойто англии...
Ну, так конечно, вся мировая история началась в 1939 году, а до этого ничего не было, в том числе и предпосылок для упомянутого договора.
