Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
ZOI>>>По крайней мере, теперь видно, что это не наговоры госдепа, а имеющие место факты.
Vi2>>Ну вот я вбросил два бюллетеня. За маму и папу отдельно. Т.о. я трижды подходил к урне и бросал бюллетень. В тюрьму?
A>Ну формально это нарушение и таки вброс. Ты же у нас явно выступаешь за максимально точное следование любой букве закона.
Это не является нарушением в том случае, если прямо в помещении при комиссии мама просит положить бюллетень за нее (руки дрожат, например).
Если кекс просто начинает бросать больше одного бюллетеня — это нарушение и требует немедленного вмешательства.
Я не знаю, какое конкретно видео вы обсуждаете, но предполагаю, там было следующее. На видео была зафиксирована группа лиц, каждый из которых в одиночку вбросил по несколько бюллетеней, на одном или на нескольких участках. Это называется "карусель" и является частой фальсификацией на выборах.
Re[9]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>А он всегда демагогией занимается, когда дело до фактов доходит.
Не, ну это феерия какая-то! Хрен знает где случившиеся подтасовки считать более реальным, нежили моё простое фактически произведённое действие. Я так понимаю, что разрыв шаблона у вас конкретный, раз опустились до такого и объяснить не можете.
А вопрос конкретный: есть ли состав нарушения в моих действиях и могут ли оппозиционеры мои действия выдать за преступные?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Не, ну это феерия какая-то!
Вы своей демагогией уже реально достали.
Vi2>Хрен знает где случившиеся подтасовки считать более реальным, нежили моё простое фактически произведённое действие. Я так понимаю, что разрыв шаблона у вас конкретный, раз опустились до такого и объяснить не можете.
Ага, осталось только добавить "слив зощитан", как полагается троллю. До свидания.
Re[11]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
9. Каждый избиратель голосует лично. Голосование за других избирателей не допускается. Избирательный бюллетень заполняется в кабине или ином специально оборудованном месте для тайного голосования, где присутствие других лиц недопустимо, за исключением случая, предусмотренного частью 10 настоящей статьи.
...
12. Заполненный избирательный бюллетень избиратель опускает в опечатанный (опломбированный) стационарный ящик для голосования.
Re[10]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А вопрос конкретный: есть ли состав нарушения в моих действиях и могут ли оппозиционеры мои действия выдать за преступные?
Когда наблюдателей готовят к выборам, им такой случай описывают и он считается мелким нарушением.
Re[3]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Когда наблюдателей готовят к выборам, им такой случай описывают и он считается мелким нарушением.
А такой случай: утром я взял бюллетень, вышел с ним за пределы УИК (потому что не хотел голосовать за эту уродскую власть!), но потом, к вечеру подумав, вернулся и сделал всё-таки свой выбор, опустив свой бюллетень в урну. Это есть нарушение или нет?
A>9. Каждый избиратель голосует лично. Голосование за других избирателей не допускается. Избирательный бюллетень заполняется в кабине или ином специально оборудованном месте для тайного голосования, где присутствие других лиц недопустимо, за исключением случая, предусмотренного частью 10 настоящей статьи.
A>...
A>12. Заполненный избирательный бюллетень избиратель опускает в опечатанный (опломбированный) стационарный ящик для голосования.
Здесь ясно видно, что требование пункта 12 не является категоричным правовым требованием (нет императива "лично", "не допускается" или другого), а поэтому он не может быть нарушен (чтобы это понять, нужно просто представить ситуацию, когда избиратель не опускает свой заполненный бюллетень в урну, а уносит с собой). Есть возможность фальсификации моего бюллетеня, раз я его предоставил третьему человеку, по пути его к урне, но это вопрос моего доверия этому человеку и этим пунктом не решается никак, потому что юридически этот пункт говорит о только том, что только бюллетени из запечатанной урны могут быть подсчитаны в конце голосования. Т.е. когда бюллетень выходит из моей зоны видимости, то не должно быть способа изменить моё волеизъявление.
PS
Между прочим, этот казус должен быть рассмотрен всеми, кто говорит о фальсификациях, потому что именно он даёт возможность бесконтрольного вброса произвольного количества бюллетеней. И ничего с этим не поделаешь.
Vi2>PS Vi2>Между прочим, этот казус должен быть рассмотрен всеми, кто говорит о фальсификациях, потому что именно он даёт возможность бесконтрольного вброса произвольного количества бюллетеней. И ничего с этим не поделаешь.
как не поделаешъ? у нас например перед урной сидят по 2 человека и прикрывают вброс бюллетеня пока не убедятся что он один а не пачка.
и вообще процедурой голосования предусмотрен толъко один алгоритм — зашёл к столу регистрации -от него к кабинкам — дале к урнам и на выход.
в помещение для голосования не запускают столъко народа чтобы нелъзя было всем наблюдателям(участникам комиссии) всю цепочку и людей всё время под присмотром держатъ. я правилъно тебя понял что тебе спокойно дали с собой бюллетени унести и ты позднее без препятствия подошёл к урне и вбросил их туда?
Re[12]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Я думаю надо отдельно рассматривать два типа случаев. Если ты проголосавал за Владимира Владимировича Путина, его партию или хотя бы за партию или кандидата которым Владимир Владимирович Путин выразил доверие назначив их своей оппозицией, то это одно. А если ты даже и соблюдал все правила, но проголосовал за не правильного кандидата, то это совсем другое.
Re[12]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А такой случай: утром я взял бюллетень, вышел с ним за пределы УИК (потому что не хотел голосовать за эту уродскую власть!), но потом, к вечеру подумав, вернулся и сделал всё-таки свой выбор, опустив свой бюллетень в урну. Это есть нарушение или нет?
Выносить бюллетени с участка вроде как тоже запрещено. Но в данном случае тебя бы посчитали 1 раз.
Re[2]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Гораздо непонятнее зачем этого требовали.
Требовали проводить выборы по закону. Т.е. чтобы не было произвола по отношению к наблюдателям (незаконные удаления с участков, запрет на фото/видеосъёмку и т.д.), чтобы жалобы рассматривались как положено, а не игнорировались, чтобы неудобных кандидатов не снимали с выборов по надуманным причинам.
Когда Путин сказал, что поставит видеокамеры, реакция была "это лучше чем ничего", но как минимум все подразумевали, что видеозаписи с них должны приниматься судом, что на практике оказалось не так. В итоге они зафиксировали грубые нарушения (что подтверждает слова наблюдателей о качестве выборов), но расследовать их отказываются.
Re[3]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, nightcode, Вы писали: N>В корень зришь. Только для этого нужны не нарушения на выборах, а чтобы жрать нечего стало
точно сказал! Irrbis вроде позиционирует себя как коммунист, а ведут они себя (их картонная партейка) как последние социал-демократишки плешивые... судятся, договариваются, вобщем Ильич бы их (первый который, без бровей) явно ими бы остался не доволен, кабы они его из мавзолея не выпускали, сковав старика в стеклянном саркофаге
Re[10]: Выборы Путина и камеры на избирательных участках
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>как не поделаешъ? у нас например перед урной сидят по 2 человека и прикрывают вброс бюллетеня пока не убедятся что он один а не пачка.
У нас — это в Германии? Это неудивительно, вернее, удивительно, что всё же сидят перед урной, хотя и понятно, раз к вам столько понаехало.
У нас же — это будет покушением на демократический и свободный выбор народа. Тот же Brutalix снова приколется, что вбрасывать дадут только пачки "за Владимира Владимировича Путина, его партию или хотя бы за партию или кандидата которым Владимир Владимирович Путин выразил доверие назначив их своей оппозицией". И тут снова ничего не поделаешь.
pik>и вообще процедурой голосования предусмотрен толъко один алгоритм — зашёл к столу регистрации -от него к кабинкам — дале к урнам и на выход.
Снова где — у вас или у нас? У нас — не предусмотрен.
pik>в помещение для голосования не запускают столъко народа чтобы нелъзя было всем наблюдателям(участникам комиссии) всю цепочку и людей всё время под присмотром держатъ. я правилъно тебя понял что тебе спокойно дали с собой бюллетени унести и ты позднее без препятствия подошёл к урне и вбросил их туда?
Всё-таки я бюллетени не выношу, но есть рассказы и картинки вынесенных бюллетеней в сети, да и по своему опыту я могу предположить, что мой выбор что сделать с моим бюллетенем не может быть удостоен внимания полиции или участковой комиссии. Это мой и только мой выбор. И мне должно быть пофиг на проблемы, которые встают или могут вставать перед участковой комиссией, если я не вписываюсь в предполагаемую ими процедуру голосования. Но проще — не выпендриваться и проголосовать по указанному тобой алгоритму. Ведь цель — проголосовать, а не поставить УИК на место, как это иногда свойственно борцам с режимом.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Я думаю надо отдельно рассматривать два типа случаев. Если ты проголосавал за Владимира Владимировича Путина, его партию или хотя бы за партию или кандидата которым Владимир Владимирович Путин выразил доверие назначив их своей оппозицией, то это одно. А если ты даже и соблюдал все правила, но проголосовал за не правильного кандидата, то это совсем другое.
"Если ты проголосавал за..." — это должно быть априори или апостериори опускания вечером бюллетеня?
В принципе, я могу помыслить такую ситуацию, только разрешается она подходом у члену УИК по твоему адресу и объяснением своего такого решения. Я думаю, проблем возникнуть не должно и проголосовать всё равно получится.
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Выносить бюллетени с участка вроде как тоже запрещено. Но в данном случае тебя бы посчитали 1 раз.
Не затруднит ли привести пункт закона, который запрещает. Сколько раз меня и кто подсчитывает, мне (как любому другому, я думаю) по барабану, хоть десять раз.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>точно сказал! Irrbis вроде позиционирует себя как коммунист, а ведут они себя (их картонная партейка) как последние социал-демократишки плешивые... судятся, договариваются, вобщем Ильич бы их (первый который, без бровей) явно ими бы остался не доволен, кабы они его из мавзолея не выпускали, сковав старика в стеклянном саркофаге
Тот же Ильич призывал использовать все способы борьбы. КПРФ это и делает. А поскольку ты — не коммунист, то ты не в курсе, что они ещё замышляют и реализуют.
За маму и папу отдельно. Т.о. я трижды подходил к урне и бросал бюллетень. В тюрьму?
