Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Вы делаете мне смешно. A>>>Сравни стоимость квартиры и стоимость машины. A>>>Так кто лучше жил?
LL>>Ща еще смешнее сделаю. В начале 80-ых кооперативная квартира (в Москве) стоила 5-7 тысяч рублей. А Жигули с рук уходили гораздо дороже. А бабай в деревне имел глинобитный домик метров на 200, по моим воспоминаниям. И двор, где свой "автопарк" держал, за личным высоким (глиняным же) дувалом.
A>Ну да. Квартира по госцене, а Жигули с рук.
А по какой цене можно было купить кооп. квартиру, по-твоему? Это реальные цены, уж поверь. Мне не веришь — погугли. A>Домик мы сравниваем только по метрам. A>И все равно как не натягивай сову на глобус — не получается, что у них больше.
Очень получается, увы. Товарищи с юга покупали "волгу" с рук в Москве и за 50К.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
E>>>То есть от тезиса, что типа многие москвичи во времена СССР сами хотели бы к таджикам перехать, ту таки отказался?.. LL>>Я этого тезиса нигде не высказывал. Ты, как pik, решил подумать за меня, а не получилось?
E>
При CCCР в Москве можно было только мечтать жить так, как таджики.
E>Я верно понимаю, что *НА САМОМ ДЕЛЕ* ты имел тут в виду, что при СССР в Москве если о чём-то мечтать и позволялось, то только об ишаках и арыках?.. E>Не клевещи на нашу страну...
Что за бред? Можешь прикидываться непонимающим идиотом дальше, не буду тебе мешать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
Z>>б) Бесплатное жилье Z>>г) Возможность повоевать за угнетенный пролетариат в других странах Z>>д) Чувство гордости за то, что наша страна самая лучшая в мире Z>>е) Газировку за 5 копеек и хлеб за 12 Z>>ж) Примерно равный уровень жизни у всех (отсутствие раздражителей в виде БЧЖ, яхт, дворцов) Z>>з) Возможность показа кузькиной матери в ООН Z>>и) Расстрел крупных воров и расцвет несунов с работы Z>>к) Мораль на уровне коллектива (Сидоров, исполняй супружеский долг вовремя) Z>>л) Пофигизм и забивание на работу некоторых, получающих при этом ровно столько же сколько сколько их добросовестные коллеги Z>>или что-то еще? Z>>Что конкретно из этого вам больше всего хочется получить? Вопрос адресован не только топикстартеру, а всем ностальгирующим. П>Странный вопрос, из вышеперечисленного — всего и побольше.
Итак, давай по пунктам:
Z>>л) Пофигизм и забивание на работу некоторых, получающих при этом ровно столько же сколько сколько их добросовестные коллеги
Ну с этим все ясно, этот пункт я с тобой обсуждать не хочу, кесарю — кесарево.
Z>>в) Возможность поработать на великих проектах (БАМ, целина)
Сейчас есть. Пусть не на столь великих, но, к примеру, Братский алюминиевый с ГЭС или Ванкор-нефть есть. Если есть желание — воюй.
Z>>е) Газировку за 5 копеек и хлеб за 12
Берем советскую копейку равную рублю и получаем практически эти цены. Берем так для простоты подсчета, инфляция чуть посильнее. Итак, у нас сейчас средняя зарплата в 260 рублей. Программисты в Москве получают в районе 1000, многие больше. Мясо стоит 3 рубля, молоко 40 копеек, яйца 30 копеек десяток, курица 1р20к. Пенсии от 60 рублей (и тогда такие были).
Z>>а) Гарантированное место работы
Сейчас есть. У некоторых просто нет желания работать за то, сколько они реально стоят. За 100 рублей, которые тогда получал молодой инженер сейчас любой инженер может найти работу. Прикол в том, что хороший молодой инженер может найти и сильно больше.
Z>>б) Бесплатное жилье
Было только в теории. На практике нужно было кроме умения работать затачивать умение искать волосатую лапу. По мне это большой минус.
Z>>г) Возможность повоевать за угнетенный пролетариат в других странах
Никаких проблем. Билеты на самолет довольно дешевы.
Z>>д) Чувство гордости за то, что наша страна самая лучшая в мире
Тут проблема в голове. Наша страна и сейчас лучшая, по крайней мере для меня. Несмотря на все, что несут нам ОПГ прорвавшиеся во власть. Да, есть куча очень классных моментов в других странах.
Z>>ж) Примерно равный уровень жизни у всех (отсутствие раздражителей в виде БЧЖ, яхт, дворцов) Z>>з) Возможность показа кузькиной матери в ООН Z>>к) Мораль на уровне коллектива (Сидоров, исполняй супружеский долг вовремя)
Это огромная проблема в голове. Неумение быть собой, гордиться собой и контролировать, в первую очередь, себя. Я про уровень жизни, заработанный упорным трудом, примеров реально много. Остаются ворующие:
Z>>и) Расстрел крупных воров и расцвет несунов с работы
Отказаться от всего, чтобы кого-то расстреляли? Нет, спасибо. Несунов, опять же, не люблю. Те, кто растащил страну в 90е выросли именно из наиболее "успешных" несунов. А воспитывались они буквально из каждого, кандидатов к тому времени набралось много.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>Похоже не только с сообщениями ЛЛонга есть проблемы. В топике приводились несколько причин. Не заметил их? Почему-то не удивлен
E>И какие же это, например?..
E>Лично мне известна одна, зато главная. Гугли по слову "лимита"
Эта причина тоже звучала.
Я так понимаю, что ты уже согласен с тем, что ЛЛонг не говорил, что москвичи мечтали переехать в Таджикистан?
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
A>>>>Я предпочитаю хранить продуктыв многокамерном холодильнике, а ездить в чистенькой электричке
A>>>Рай он на небе. A>>>Ну или в СССР 70х-80-х.
AV>>Чистая электричка — рай? Ну тогда в пятницу я буду в раю.
S>Вот еще про метро:
S>http://chegodaev.livejournal.com/18652.html
S>прямо сейчас, пока я пишу эту историю, сидя в вагоне метро по пути на работу — внимание 9 утра, рядом со мной остановился черный парень и, не напрягаясь вообще ни разу, поссал в стакан, обоссав все вокруг. После чего содержимое стакана он тоже вылил на пол. Пиздец!!! То есть, как бы вроде даже вначале ему было немного совестливо. Как бы, дескать, "ну что я буду ссать в вагоне метро, прямо на пол? Это же неприлично. Что люди подумают? А вот в стаканчик, никто и не заметит. И вроде культурно пописал" . S>А вот уже, после того как все приличия (поссать в стаканчик) были соблюдены, по этикету можно уже и на пол все вылить. Как бы в этот момент, он перешел с обществом на "ты".
Такое чудо можно встретить где угодно.
Что касается Нью-Йорка, то я там не был. Поэтому не буду говорить. А вот на VTA light rail неоднократно ездил. Все аккуратненько и чистенько. Caltrain пользоваться пока не довелось, но спросил наших местных. По их словам тоже все чисто. Блин, может как-нибудь устроить себе трип вокруг SFBA.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Я так понимаю, что ты уже согласен с тем, что ЛЛонг не говорил, что москвичи мечтали переехать в Таджикистан?
Я вообще не понимаю, то он хотел сказать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>А так — ЛЛонг абсолютно прав, в Москве о том, чтобы иметь ишака и арык можно было только мечтать. Тюбетейку, халат и пиалы завести, в принципе, было можно; но ишака — уже вряд ли.
Я верно тебя понял, что ты интерпретируешь довод ЛЛ, что типа в Москве ишака иметь можно было только мечтать, и именно это и делало Москву непривлекательной для таджиков?..
Или имеется в виду какая-то другая логика?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>Я так понимаю, что ты уже согласен с тем, что ЛЛонг не говорил, что москвичи мечтали переехать в Таджикистан?
E>Я вообще не понимаю, то он хотел сказать...
То что ты прочитал в словах ЛЛонга то чего там не было написано
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
E>>Я вообще не понимаю, то он хотел сказать...
AV>То что ты прочитал в словах ЛЛонга то чего там не было написано
Твоя реплика, походу, вообще не связана с моей. Ты бота что ли тестишь?
Ты можешь объяснить, что ЛЛ имел в виду? Он типа просто не в тему сказал, что москвич не мог позволить себе иметь ишака ома что ли? К чему это было говорить?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
E>>Лично мне известна одна, зато главная. Гугли по слову "лимита" AV>Эта причина тоже звучала.
Где? В этой подветке?
AV>Я так понимаю, что ты уже согласен с тем, что ЛЛонг не говорил, что москвичи мечтали переехать в Таджикистан?
Я, собственно, заметил, что при всём декларируемом советском интернационализме, тем не менее таджики в Москве кучами, как сейчас, не околачивались.
Я намекал на то, что это они потому, что их не пускали, а возражение Лл я понял так, что это было потому, что они сами не хотели. Теперь меня пытаются убедить, что суть возражения или комментария ЛЛ была в чём-то ином, в чём конкретно, никто так и не смог пояснить...
В частности, если дело таки было в лимитах и всяком ином непущании, то не ясно к чему был коммент ЛЛ на тему о местах москвичей. А если таки дело было в том, что таджики сами в Москву не рвались, то я не могу восстановить суть тезиса ЛЛ...
Ты можешь? Если да, то поделись своей трактовкой, так как ЛЛ скромно перешёл к оскорблениям, вместо того, чтобы пояснить свою мысль.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>То что ты прочитал в словах ЛЛонга то чего там не было написано
Я, возможно зря, исходил из презумпции, что Лл отвеячает на предыдцщее сообщение, а не просто так делится своими армейскими воспоминаниями
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Лично мне известна одна, зато главная. Гугли по слову "лимита" AV>>Эта причина тоже звучала.
E>Где? В этой подветке?
В этом топике точно. Если не сможешь найти, то напиши.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>То что ты прочитал в словах ЛЛонга то чего там не было написано E>Я, возможно зря, исходил из презумпции, что Лл отвеячает на предыдцщее сообщение, а не просто так делится своими армейскими воспоминаниями
Здесь ты не одинок. Только в приложении к другим топикам.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>В этом топике точно. Если не сможешь найти, то напиши.
Какое это имеет отношение к этой подветке?
То, что таджиков не было, потому, что их очень дозированно пускали я не только не оспариваю, а это вообще мой изначальный тезис...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>В этом топике точно. Если не сможешь найти, то напиши. E>Какое это имеет отношение к этой подветке? E>То, что таджиков не было, потому, что их очень дозированно пускали я не только не оспариваю, а это вообще мой изначальный тезис...
То есть если причина прозвучала в другой подветке, то это не считается, что она прозвучала?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>То есть если причина прозвучала в другой подветке, то это не считается, что она прозвучала?
То есть конкретно на то, что "не пущали", намекал лично я.
Это мне понятно и не интересно. Мне не понятна тема обсудения, начатого ЛЛ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
AV>>То есть если причина прозвучала в другой подветке, то это не считается, что она прозвучала?
E>То есть конкретно на то, что "не пущали", намекал лично я.