вот лично у меня ощущение, что этот вечный конфликт уже всем поднадоел. На обеде, в перерыве люди обсуждают политику, президенты, правительство, очередное воровство, футбол... Но вот я ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил о последних событиях в палестине. Потому что ты сам знаешь
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>Очевидно, что симпатия создателя картинки на стороне Израиля, что вас так удивляет?
V>Что так много слюней оттуда брызжет.
Это ваше ощущение. А я больше слюней вижу в некоторых постингах в этом топике.
T>>>Оппоненту приписывается принципиальное несогласие с ответным ударом, чем подменяется исходный тезис, и от этого уже строится весь дальнейший диалог. ARK>>Не приписывается и не подменяется. Оппоненту предлагается не бить в ответ, а ответить "пропорционально" — собственно, эта глупость и высмеивается.
V>Пропорционально — это ударить в ответ. А по израильски — забить хозяина квартиры до полусмерти, отволочь тело в парашу и навечно там запереть... кидая изредка объедки, чтоб совсем не сдох. Жить в его квартире всё это время, ес-но, "на правах победителя".
Я понимаю вашу неприязнь к народу Израиля, но это не так.
T>>>Это что касается демагогических и манипулятивных приемов. ARK>>Там нет никаких приемов. Это шутка с долей шутки.
V>Там грубая подмена понятий. Не смешно.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>>>>Смешная демонстрация приёма демагогии, известного как подмена тезиса. ARK>>>>И какой же тезис подменен (и чем)? A>>>Взаимоотношения двух воюющих сторон подменены взаимоотношениями двух людей. ARK>>Взаимоотношения двух воюющих сторон — это не тезис. Какой же тезис подменен?
A>В целом тебе Tolanay уже всё объяснил
ИИ>Отлично сказал, чистейшей воды манипуляция в первом сообщении темы. ИИ>Вот тоже казалось бы — террористы уничтожили "близнецов" в США, а сейчас выясняется, что без спецслужб США такое сделать никак не получилось бы, а в башни врезались военные самолеты-дозаправщики.
Ты не прав. По последним данным никаких самолетов вообще не было, они были нарисованы на компе. А все, кто утверждает, что был в Нью-Йорке и видел самолеты лично — агенты спецслужб.
. Ты можешь дальше настаивать, что никакой демагогии не было. Но это уже глупо и не интересно. ARK>Да я вроде в ответ ему объяснил, что его объяснение меня не удовлетворяет.
Оно и не должно тебя удовлетворять.
ARK>Ну ладно, объяснил так объяснил.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>вот лично у меня ощущение, что этот вечный конфликт уже всем поднадоел. На обеде, в перерыве люди обсуждают политику, президенты, правительство, очередное воровство, футбол... Но вот я ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил о последних событиях в палестине.
да не обсуждают потому что рутина, да перешёл в стадию чего-то нормалъного, постоянного.
к томуже всем известно что дискуссии по этому поводу абсолютно безсмысленны, израилъ ведъ делает что хочет/считает нужным и по болъшому счёту почти открыто говорит что им на всех просто плевать. естъ для них единственный тормоз в мире это США, вчера бывший посол израиля в гремании(ави примор) доволъно чётко сказал: что обама скажет то они и будут делать, все осталъные — могут хотъ до упада дискутировать, возмущатся, советоватъ и пр. — всё побоку.
. Ты можешь дальше настаивать, что никакой демагогии не было. Но это уже глупо и не интересно. ARK>>Да я вроде в ответ ему объяснил, что его объяснение меня не удовлетворяет.
A>Оно и не должно тебя удовлетворять.
А, понятно. Объяснение было дано мне, а удовлетворило оно вас.
После пункта 4 вызов полиции, протокол, арест, суд, статья за разжигание...
ЗЫ Как только у Израиля очередной конфликт, так сразу же на русском языке появляются не смешные шутки вроде этой и всегда в пользу Израиля. Вот если Индия с Пакистаном очередное обострение переживают, то такого нет, а вот с Израилем — всегда так. Я понимаю, что реклама — двигатель торговли, а войне выигрывает тот, у кого СМИ, но всё же — причём тут русский язык?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>После пункта 4 вызов полиции, протокол, арест, суд, статья за разжигание...
полиция по аналогии ООН(там по аналогии мои друзья работать должны из тех, что вчера по морде давали), а суд в Гааге?
BFE>Я понимаю, что реклама — двигатель торговли, а войне выигрывает тот, у кого СМИ, но всё же — причём тут русский язык?
V>>Пропорционально — это ударить в ответ. А по израильски — забить хозяина квартиры до полусмерти, отволочь тело в парашу и навечно там запереть... кидая изредка объедки, чтоб совсем не сдох. Жить в его квартире всё это время, ес-но, "на правах победителя".
ARK> ARK>Я понимаю вашу неприязнь к народу Израиля, но это не так.
Вот эти все ползучие попытки обвинить оппонента в антисемитизме, вместо ответов по-существу — это самая большая и устойчивая демагогия в истории. Да только сегодня она уже не работает нифига, сорри... В общем, прошли те времена, забудь. Сегодня евреи — такие же люди, как и все остальные, поэтому спрос с них такой же, как с остальных.
V>>Там грубая подмена понятий. Не смешно. ARK> Не заметил. Не объясните, что подменено?
Уже не раз объяснили. Никто не говорил об отсутствии реакции. Но как эта реакция смотрится со стороны — я описал в том абзаце, на который ты не нашел ничего лучшего ответа, как попытаться улизнуть в такую комфортную для тебя гавань обсуждения антисемитизма. Не надо путать людей и гос-во. В самом Израиле полно адекватных людей и политиков, которые вас же и спрашивают: "вы что творите-то"? Да и вообще, нет лучших критиков Израиля, чем сами евреи, поэтому не надо нам тут разводить ля-ля насчет "неприязнь к народу Израиля". У меня в друзьях полно представителей этого народа, кстате.
. Ты можешь дальше настаивать, что никакой демагогии не было. Но это уже глупо и не интересно. ARK>>>Да я вроде в ответ ему объяснил, что его объяснение меня не удовлетворяет. A>>Оно и не должно тебя удовлетворять. ARK>А, понятно. Объяснение было дано мне, а удовлетворило оно вас.
Здравствуйте, Tolanay, Вы писали:
T>По тексту. T>Слово непропорциональность берем в кавычки. То есть как бы сразу же опровергаем исходный тезис не приводя никаких аргументов. T>Оппонент начинает усиленно брызгать слюной. Таким образом сразу записываем его в умалишенные. T>С одной стороны — ракетные обстрелы террористов, с другой ответный удар. То есть одинаковые действия обеих сторон словесно описаны по разному, для создания более негативного отношения к действиям одной из них. T>Оппоненту приписывается принципиальное несогласие с ответным ударом, чем подменяется исходный тезис, и от этого уже строится весь дальнейший диалог. T>Это что касается демагогических и манипулятивных приемов.
Представь что рядом с тобой живет семья алкашей-гопников-уродов-итп. И время от времени они убивают одного твоего друга/члена семьи. При этом семья этих алкашей очень большая, бедная и такое поведение поддерживается. Убивший становится героем. По твоему что является является нормальным ответом на такое поведение?
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Представь что рядом с тобой живет семья алкашей-гопников-уродов-итп. И время от времени они убивают одного твоего друга/члена семьи. При этом семья этих алкашей очень большая, бедная и такое поведение поддерживается. Убивший становится героем. По твоему что является является нормальным ответом на такое поведение?
Да не вопрос — отстреливать, конечно! Придумать пулемёт особой конструкции и отстреливать! Днём и ночью отстреливать!
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Представь что рядом с тобой живет семья алкашей-гопников-уродов-итп. И время от времени они убивают одного твоего друга/члена семьи. При этом семья этих алкашей очень большая, бедная и такое поведение поддерживается. Убивший становится героем. По твоему что является является нормальным ответом на такое поведение?
Может не надо было в их квартиру селиться а их самих выгонять?
Тем более, что отец народов предлагал Биробиджан
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
ИИ>>Отлично сказал, чистейшей воды манипуляция в первом сообщении темы. ИИ>>Вот тоже казалось бы — террористы уничтожили "близнецов" в США, а сейчас выясняется, что без спецслужб США такое сделать никак не получилось бы, а в башни врезались военные самолеты-дозаправщики.
TMU>Ты не прав. По последним данным никаких самолетов вообще не было, они были нарисованы на компе. А все, кто утверждает, что был в Нью-Йорке и видел самолеты лично — агенты спецслужб.
А этот прием демагогии называется "приписать опоненту ложное утверждение".
Это конечно не делает опонента правым, но ты-то слил.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>>Представь что рядом с тобой живет семья алкашей-гопников-уродов-итп. И время от времени они убивают одного твоего друга/члена семьи. При этом семья этих алкашей очень большая, бедная и такое поведение поддерживается. Убивший становится героем. По твоему что является является нормальным ответом на такое поведение?
A>Может не надо было в их квартиру селиться а их самих выгонять?
Вообще-то, квартира не их, а общая (была). После раздела Палестины стало две квартиры.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>Может не надо было в их квартиру селиться а их самих выгонять?
ARK>Вообще-то, квартира не их, а общая (была). После раздела Палестины стало две квартиры.
Угу, была одна квартира на 100 кв.м., стало две по 10 кв.м. Еще раз "разделят" и будет 10 квартир по 0.1 кв.м.
Не заметил. Не объясните, что подменено?
