Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем. Такая ситуация приводит к депрессии целые штаты. В Кливленде в штате Огайо за невыплату ипотечных кредитов сносят сотни тысяч домов. Под экскаватор идут целые кварталы.
На севере хорошо знают как выглядит финансовое цунами.
Для экскаватора дом, как вафельный стаканчик. Техника работает сутками, превращая целые кварталы в пустыри.
"Только вчера власти выделили еще миллион долларов на снос домов. Никто не говорит — восстановление. Все говорят: снос", — подчеркивает трагичность ситуации член городского совета Кливленда Джефри Джонсон.
В Огайо есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента населения. Кредиторы выкидывают неплательщиков из домов. Дома занимают бандиты и наркоманы.
"Этим домом владеет банк, там живут только еноты. И туда постоянно ходят неприятные люди делать свои грязные дела", — показывает на дом за своей спиной житель Кливленда Ли Джей.
"Все эти дома пустуют. Целая улица. От начала до конца. Некоторые дома снесли. Здесь они стояли", — говорит Эйл, стоя на образовавшемся после сноса пустыре.
Ущерб от смертоносного урагана "Катрина" не идет ни в какое сравнение с бедствием, которое принесла в 2008 году экономическая рецессия. В одном из районов Кливленда как будто только что закончилась война. Однако, судя по статистике, бедности здесь конца и края не видно.
— У тебя нет соседей?
"Нет, больше нет", — отвечает Трайвон.
На Эвклид-авеню живет только семья 17-летнего Трайвона. Отец исправно платит за квартиру, поэтому не сносят весь дом.
"Я не боюсь здесь жить, уже привык", — говорит Трайвон Поустер.
— У тебя есть оружие?
"Нет. Если ломятся в дом, я обычно защищаюсь руками. Держать оружие дома опасно. Если бандиты его заметят, то несдобровать", — поясняет молодой человек.
В пустом доме на этой улице на прошлой неделе изнасиловали и убили девочку-подростка.
{...}
отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
V>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем.
во первых в форум "за рубежём" во вторых пора фикс раздел создавать под названием(даю админам на выбор):
1. их нравы
2. загнивающий запад
3. как у них всё плохо == у нас хорошо
ну или совсем просто => 4. для юных пропагандистов
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>во первых в форум "за рубежём" во вторых пора фикс раздел создавать под названием(даю админам на выбор): pik>1. их нравы pik>2. загнивающий запад pik>3. как у них всё плохо == у нас хорошо pik>ну или совсем просто => 4. для юных пропагандистов
А как же демократия и либерализм? Требую равные права в метании какашек и про вас, и про нас! А то ишь, вздумали, как про нас — так в политику, а как про вас — так в резервацию
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем. Такая ситуация приводит к депрессии целые штаты. В Кливленде в штате Огайо за невыплату ипотечных кредитов сносят сотни тысяч домов. Под экскаватор идут целые кварталы.
Кливленд- это мем! Про него где-то видел клип (старый), что в Кливленде вечный депресняк и дом стоит как видеомагнитофон.
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама"..
Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
KA>Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама".. KA>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
После просмотра Вести-24 удивляюсь, как вне РФ люди вообще живут.
Так режут, там голодают, там сносят дома.
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама".. KA>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
а теперь еще Кливленд. Осталось пасть Юте и Кентуки, и все — мировая экономика рухнет без двух тысяч свинопасов и двадцати оставшихся в этих двух Штатах программистах.
* thriving in a production environment *
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте blackhearted, Вы писали:
AG>>Кливленд- это мем! Про него где-то видел клип (старый), что в Кливленде вечный депресняк и дом стоит как видеомагнитофон. B>А Детройт?
Клип был про Кливленд.
Еще был отличный фильм American Splendor (драма) — о реальном человеке Harvey Pekar, жившем в Кливленде.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
KA>Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама".. KA>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
помню, глобус такой крутился в заставке этой передачи.
А почему в ФРГ больше всего боялся очутиться?
V>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных.
.....
V>отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
V>Гондурас 2.0, блин..
оттудоваже:
Как и сотни тысяч американцев, Айрон до кризиса легко получил кредит на дом, не имея работы и зарплаты. В 2008 году пособия перестало хватать для оплаты долгов.
А работу найти, что бы кредит вернуть им в падлу было?
я конечно не расист, но на фотке в статье что-то среди убитых горем амереканцев чиста бледнолицых не наблюдается...
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:
_>А работу найти, что бы кредит вернуть им в падлу было? _>я конечно не расист, но на фотке в статье что-то среди убитых горем амереканцев чиста бледнолицых не наблюдается...
дак всему миру известна причина зарождения кризиса 2008 года. америкосы начали дейтсвителъно раздавать кредиты на лево и направо и всем подряд(безработный ладно может найти работу а пенсионер с низкой пенсией?) следуящая их специфика -> брать кредит не думая о завтрашнем дне. тогда был очень низкий процент, понадавали пенсионерам и безработным такие кредиты они построили на них фанерные домики, амер-банки "запаковали" эти долги в красивую обёртку и продали по всему миру. следующий шаг->процент на кредит поднялся минималъно -> всё, все в ж... так как и мнималъно болъше платитъ не могут -> банкрот, дома пустые -> банки по всему миру валятся итп.
сценарий не известен? до сих пор когда обама открывает рот по поводу евро ему сразу мордой об этом факте тыкают
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте ssp_alex, Вы писали:
V>> V>>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. SA>..... V>>
V>>отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
V>>Гондурас 2.0, блин..
SA>оттудоваже: SA> SA>Как и сотни тысяч американцев, Айрон до кризиса легко получил кредит на дом, не имея работы и зарплаты. В 2008 году пособия перестало хватать для оплаты долгов. SA>
Кстати прокололся идеалогический отдел- пропустил инфу что человеку без работы (никогда не работавшему) навязали домину купить, когда в более других странах даже и на работающего чела с зп в 2 раза больше средней смотрят как на нищеброда (если не принес 50% депозит).
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Кстати прокололся идеалогический отдел- пропустил инфу что человеку без работы (никогда не работавшему) навязали домину купить, когда в более других странах даже и на работающего чела с зп в 2 раза больше средней смотрят как на нищеброда (если не принес 50% депозит).
отсталая страна, банки риски считают по отсталым методикам. боятся невозвратов, трусы, че.
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>отсталая страна, банки риски считают по отсталым методикам. боятся невозвратов, трусы, че.
да что и говорить, дикари, какие невозвраты? какие риски? всё запаковать в новый банковский продукт с красивым названием и продать идиотам из европы ну и по всему миру, вот это дело, это по современному
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
KA>Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама".. KA>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
такая же фигня,
а теперь посмотрев нтв я в туалет боюсь один ходить
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
AG>>Кливленд- это мем! Про него где-то видел клип (старый), что в Кливленде вечный депресняк и дом стоит как видеомагнитофон. B>А Детройт?
Про него всё рассказали в "Робокопе".
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
AG>>Кстати прокололся идеалогический отдел- пропустил инфу что человеку без работы (никогда не работавшему) навязали домину купить, когда в более других странах даже и на работающего чела с зп в 2 раза больше средней смотрят как на нищеброда (если не принес 50% депозит). A>отсталая страна, банки риски считают по отсталым методикам. боятся невозвратов, трусы, че.
Дело не столько в рисках, сколько в размере выплат за ипотечную квартиру с кредитом > 50% в России.
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем. Такая ситуация приводит к депрессии целые штаты. В Кливленде в штате Огайо за невыплату ипотечных кредитов сносят сотни тысяч домов. Под экскаватор идут целые кварталы.
Кливленд же. "Our main export is crippling depression". "It could be worse but at least we're not Detroit!"
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>а теперь еще Кливленд. Осталось пасть Юте и Кентуки, и все — мировая экономика рухнет без двух тысяч свинопасов и двадцати оставшихся в этих двух Штатах программистах.
Не гони, свиньи как раз в Огайо. У нас лошади, табак и бурбон. Ну и десяток программистов наберётся, куда ж без них.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
KA>>Владрсдн, ты может не помнишь, а раньше была такая передача "Международная панорама".. KA>>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ. B>После просмотра Вести-24 удивляюсь, как вне РФ люди вообще живут. B>Так режут, там голодают, там сносят дома.
Дык та же картина — в РФ.
Так режут, там стреляют, там взрывают...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Кливленд же. "Our main export is crippling depression". "It could be worse but at least we're not Detroit!"
Кстати, один из сотрудников ездил в Кливленд на концерт в прошлые выходные — вернулся без заднего стекла.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>>Кливленд же. "Our main export is crippling depression". "It could be worse but at least we're not Detroit!"
HB>Кстати, один из сотрудников ездил в Кливленд на концерт в прошлые выходные — вернулся без заднего стекла.
"At least they're not Detroit" (C)
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
AG>>>Кстати прокололся идеалогический отдел- пропустил инфу что человеку без работы (никогда не работавшему) навязали домину купить, когда в более других странах даже и на работающего чела с зп в 2 раза больше средней смотрят как на нищеброда (если не принес 50% депозит). A>>отсталая страна, банки риски считают по отсталым методикам. боятся невозвратов, трусы, че. AG>Дело не столько в рисках, сколько в размере выплат за ипотечную квартиру с кредитом > 50% в России.
Обещали же снизить ставки и вообще способствовать ипотеке.
По ТВ премьер рассказывал, я ему верю.
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>такая же фигня, C>а теперь посмотрев нтв я в туалет боюсь один ходить
Да ладно, чем ты рискуешь? Просто штаны ещё до входа спускай, когда писать идёшь, и если чё, за одно и покакаешь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
IS>>а теперь еще Кливленд. Осталось пасть Юте и Кентуки, и все — мировая экономика рухнет без двух тысяч свинопасов и двадцати оставшихся в этих двух Штатах программистах. HB>Не гони, свиньи как раз в Огайо. У нас лошади, табак и бурбон. Ну и десяток программистов наберётся, куда ж без них.
Чего вы там десятером?!! делаете? Хотя за KFC спасибо.
* thriving in a production environment *
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Чего вы там десятером?!! делаете?
Один из сотрудников переехал к нам недавно из Seattle, WA. Пока не жалеет.
IS>Хотя за KFC спасибо.
Вот, кстати, ни разу не пробовал.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
IS>>Чего вы там десятером?!! делаете? HB>Один из сотрудников переехал к нам недавно из Seattle, WA. Пока не жалеет.
из msft, этого сотрудника наверно сразу архитектором взяли?
тем более если недавно, то наверно пока ничего кроме бурбона, лошадей пока еще не видел =)
IS>>Хотя за KFC спасибо. HB>Вот, кстати, ни разу не пробовал.
очень зря — лучшее из junk food-a.
* thriving in a production environment *
Re[7]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>>Хотя за KFC спасибо. HB>>Вот, кстати, ни разу не пробовал. IS>очень зря — лучшее из junk food-a.
Не слишком вдохновляюще звучит, прямо скажем.
Ну и вообще, если говорить про быструю еду — то я лучше в Chipotle или в Skyline (но о последнем, наверное, на весь rsdn один только kl слышал — это местная фишка).
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>дак всему миру известна причина зарождения кризиса 2008 года. америкосы начали дейтсвителъно раздавать кредиты на лево и направо и всем подряд(безработный ладно может найти работу а пенсионер с низкой пенсией?) следуящая их специфика -> брать кредит не думая о завтрашнем дне. тогда был очень низкий процент, понадавали пенсионерам и безработным такие кредиты они построили на них фанерные домики, амер-банки "запаковали" эти долги в красивую обёртку и продали по всему миру. следующий шаг->процент на кредит поднялся минималъно -> всё, все в ж... так как и мнималъно болъше платитъ не могут -> банкрот, дома пустые -> банки по всему миру валятся итп. pik>сценарий не известен? до сих пор когда обама открывает рот по поводу евро ему сразу мордой об этом факте тыкают
Почти все правильно, только проценты по сравнению с 2008 годом наоборот упали больше чем в полтора раза — были 5-6% сейчас 2.5-3.5%. Причина кризиса в том, что в определенный момент качесво заемщиков рухнуло ниже плинтуса, чт обвалило рынок жилья и дальше как снежный ком.
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
A>Почти все правильно, только проценты по сравнению с 2008 годом наоборот упали больше чем в полтора раза — были 5-6% сейчас 2.5-3.5%. Причина кризиса в том, что в определенный момент качесво заемщиков рухнуло ниже плинтуса, чт обвалило рынок жилья и дальше как снежный ком.
да, сейчас и у нас процент провалился чему многие и рады но тогда, прямо перед кризисом он начал расти ну и для очень многих в америке он стал не по зубам и началось...
в германии жилъё как правило в кредиты с привязкой процента на 10лет и более берут и посему колебания процента не играют особо болъшой роли. стимулирование экономики за счёт низкой ставки ФРС всегда критиковалось европой и такой исход предсказывался. "дешёвые" кредиты в конце концов к добру не приводят. типичный пример греция: вступив в еврозону они получили намного низжший процент на облигации чем до но вместо того чтобы занятся погашением долгов через высвободившиеся ресурсы они их стали наращивать ещё болъше. это своего рода ловушка
по сути как не старались ничего не изменилось, так и гоняются банки за каждым и буквалъно суют денъги в кредит особо не проверяя кредитоспособность, так что следующий пузырь не за горами.
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
V>>http://www.vesti.ru/doc.html?id=875748 отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
IO>Много букав, а кроме выделенного можно ничего не читать.
Здравствуйте, ipse, Вы писали:
V>>>http://www.vesti.ru/doc.html?id=875748 отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
IO>>Много букав, а кроме выделенного можно ничего не читать.
I>Очередной белоленточный что-ли? Раз переведёно на русский, то значит ложь и пропаганда?
Ну давай посмотрим.
Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем. Такая ситуация приводит к депрессии целые штаты.
Across America, recession-fueled foreclosures and plummeting home values have left countless properties abandoned and vulnerable to looting. As Scott Pelley reports, the problem has gotten so bad in Cleveland, Ohio...
Уупс... Депрессия целых штатов куда-то делась.
В Кливленде в штате Огайо за невыплату ипотечных кредитов сносят сотни тысяч домов. Под экскаватор идут целые кварталы.
...the problem has gotten so bad in Cleveland, Ohio, that county officials have demolished more than 1,000 homes this year — and plan to demolish 20,000 more...
Фейспалм. Почему всего сотни тысяч? Почему не миллионы?
"Только вчера власти выделили еще миллион долларов на снос домов"... "В Огайо есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента населения."
Это вообще из ниоткуда. Ну и так дальше, по всему тексту практически.
Вести — они такие Вести.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
HB>В Кливленде в штате Огайо за невыплату ипотечных кредитов сносят сотни тысяч домов. Под экскаватор идут целые кварталы.
HB>...the problem has gotten so bad in Cleveland, Ohio, that county officials have demolished more than 1,000 homes this year — and plan to demolish 20,000 more...
HB>Фейспалм. Почему всего сотни тысяч? Почему не миллионы?
Кроме этого, "за невыплату ипотечных кредитов сносят" — нет в оригинале.
За невыплаты — выселили, а сносят потому что в пустых домах без присмотра заводятся нехорошие люди.
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, ipse, Вы писали:
V>>>>http://www.vesti.ru/doc.html?id=875748 отсюда — там интересно, есть видеорепортаж на русском.
IO>>>Много букав, а кроме выделенного можно ничего не читать.
I>>Очередной белоленточный что-ли? Раз переведёно на русский, то значит ложь и пропаганда?
HB>Ну давай посмотрим.
HB>
HB>Экономика в буквальном смысле рушится на глазах. Рост потребления сменился ростом числа бедных. Спрос на недвижимость упал, а расплачиваться за уже приобретенную — часто просто нечем. Такая ситуация приводит к депрессии целые штаты.
HB>Across America, recession-fueled foreclosures and plummeting home values have left countless properties abandoned and vulnerable to looting. As Scott Pelley reports, the problem has gotten so bad in Cleveland, Ohio...
HB>Уупс... Депрессия целых штатов куда-то делась.
В калифорнии уже 3 города банкроты. В неваде 1 кажется.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
HB>>Уупс... Депрессия целых штатов куда-то делась.
V>В калифорнии уже 3 города банкроты. В неваде 1 кажется.
А депрессия где?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>да, сейчас и у нас процент провалился чему многие и рады но тогда, прямо перед кризисом он начал расти ну и для очень многих в америке он стал не по зубам и началось... pik>в германии жилъё как правило в кредиты с привязкой процента на 10лет и более берут и посему колебания процента не играют особо болъшой роли.
Да не шел он особо вверх, если вообще шел, лень пруфы искать. Тем более рейт не может так резко меняться, даже на самых захудалых interest only кредитах ставка постоянная в течении как минимум 2-х лет. Есть конечно экзотика в виде 6 месяцев, но таких кредитов было не так много.
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
HB>>Не гони, свиньи как раз в Огайо. У нас лошади, табак и бурбон. Ну и десяток программистов наберётся, куда ж без них. IS>Чего вы там десятером?!! делаете? Хотя за KFC спасибо.
Лампочку вкручивают?
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V>"Только вчера власти выделили еще миллион долларов на снос домов. Никто не говорит — восстановление. Все говорят: снос", — подчеркивает трагичность ситуации член городского совета Кливленда Джефри Джонсон.
Кто-нибудь может объяснить, почему уничтожают дома? Бред какой-то.
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
HB>>Кстати, один из сотрудников ездил в Кливленд на концерт в прошлые выходные — вернулся без заднего стекла.
AG>"At least they're not Detroit" (C)
у Новикова или Токарева еще до перестройки была песня где упоминался Кливленд
как не лучшее место для прогулок (вообщем то косвенный признак что еще в 84 там не все good было)
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
KA>>Смотрев ее регулярно больше всего после ядерной войны я боялся очутится в ФРГ.
C>такая же фигня, C>а теперь посмотрев нтв я в туалет боюсь один ходить
ты в абхазии живешь? у меня тут друг-капитан съездил в местный "отель". тепрь Абххазию только матом можетвспомнить — из под унитаза выползла ядовитая сороконожка, чье наименование оставляю на совести ботаников. единственное, что знаю — хуже скорпиона кусает
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, breakingnews, Вы писали:
B>Кто-нибудь может объяснить, почему уничтожают дома? Бред какой-то.
такие "дома" строют... англо-саксы ж ведь... всй из картона, замешенного на свинячьем говне
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Дело не столько в рисках, сколько в размере выплат за ипотечную квартиру с кредитом > 50% в России.
так риски в эти выплаты и упакованы
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
HB>>>Не гони, свиньи как раз в Огайо. У нас лошади, табак и бурбон. Ну и десяток программистов наберётся, куда ж без них. IS>>Чего вы там десятером?!! делаете? Хотя за KFC спасибо.
Кё>Лампочку вкручивают?
куда вкручивать то — дома то сносят, выкручивают наверно? решают проблему комивояжора как объехать 1000000 тыщ сносимых домов,
на полицейском бульдозере так чтобы и лампочки выкрутить, и так чтобы остальные органы оказались не открученными "владельцами".
* thriving in a production environment *
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Почти все правильно, только проценты по сравнению с 2008 годом наоборот упали больше чем в полтора раза — были 5-6% сейчас 2.5-3.5%. Причина кризиса в том, что в определенный момент качесво заемщиков рухнуло ниже плинтуса, чт обвалило рынок жилья и дальше как снежный ком.
Вот это и плохо. Низкий процент при покупке ограниченных ресурсов (== земля, собственность) ведет лишь к увеличению их цены. Ибо больше людей могут это позволить купить. И только налог еще сдерживает цену.
В итоге потребитель радуется, "теперь мой дом стоит стооолько !!!!". Хотя, в итоге это выливается в большие налоги, вечные долги и глупое ЧСВ.
Только если не собрался этот дом продать с концами и на юга/кладбище/улицу
По нормальному, был бы процент больше — меньше бы покупали и цена была бы много ближе к нормальной. Т.е. покупали бы нормальные, платежеспособные, покупатели и быстрее бы выплачивали кредит.
Это все жадность ростовщиков, желание продать все и вся и на тысячелетия вперед.
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V_>По нормальному, был бы процент больше — меньше бы покупали и цена была бы много ближе к нормальной. Т.е. покупали бы нормальные, платежеспособные, покупатели и быстрее бы выплачивали кредит.
Удивляет, что берут в кредит курятники. Обладай эти дома ценностью, их бы не сносили.
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V_>>По нормальному, был бы процент больше — меньше бы покупали и цена была бы много ближе к нормальной. Т.е. покупали бы нормальные, платежеспособные, покупатели и быстрее бы выплачивали кредит.
T>Удивляет, что берут в кредит курятники. Обладай эти дома ценностью, их бы не сносили.
Для тебя собственный дом на 4-5 спален курятник, а для американов бетонная клетушка 37м в уродливой коробке- барак.
Poverty rate among people who did not graduate high school not in families:
Matamoras: 73.6%
Ohio: 37.0%
HB>Вести — они такие Вести.
Да при чём здесь Вести, их можно вообще не смотреть. Но вот у некоторых мозги устроены так, что о России воспринимают только плохое, а о США неприятную инфу фильтруют и скринят .
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Сдаётся мне, что лучше жить в калифорнийском городе-банкроте, чем в рязанском городе-небанкроте.
Когда есть хорошая работа, то в принципе вообще пофиг где жить. А вот когда безработный, то Калифорния конечно выигрывает у Рязани, там можно круглый год под открытым небом спать. IMO всё-же лучше иметь работу в Рязани, чем валяться по подворотням в Калифорнии. Хотя, кому и кобыла невеста.
Re[5]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
"В Огайо есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента населения."
HB>>Это вообще из ниоткуда. I>Ну например отсюда:
Poverty rate among people who did not graduate high school not in families:
Matamoras: 73.6%
Ohio: 37.0%
Жжош не хуже Вестей. Хотя район депрессивный, конечно.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, test06, Вы писали:
T>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>По нормальному, был бы процент больше — меньше бы покупали и цена была бы много ближе к нормальной. Т.е. покупали бы нормальные, платежеспособные, покупатели и быстрее бы выплачивали кредит.
T>Удивляет, что берут в кредит курятники. Обладай эти дома ценностью, их бы не сносили.
В доме ценность №1 — это его расположение. А стены — это фигня по сравнению с этим.
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>ты в абхазии живешь? у меня тут друг-капитан съездил в местный "отель". тепрь Абххазию только матом можетвспомнить — из под унитаза выползла ядовитая сороконожка, чье наименование оставляю на совести ботаников. единственное, что знаю — хуже скорпиона кусает
Сколопендра. Мерзкая и живучая тварь, но скорпион все же хуже будет.
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>В калифорнии уже 3 города банкроты. В неваде 1 кажется.
IO>Сдаётся мне, что лучше жить в калифорнийском городе-банкроте, чем в рязанском городе-небанкроте.
Города банкроты перестают платить бабки муниципальным служащим.
То есть увольняют копов, дворников, мусорщиков, пожарных и тд. После того как неделю мусор не будут вывозить и бандюки начнут в отсутствие копов грабить каждый дом — ты сам оттуда срулишь в рязань.
Здравствуйте, ipse, Вы писали:
HB>>Жжош не хуже Вестей. I>Мопед не мой и даже не Вестей.
А идея приравнять "есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента" и "процент проживающих за чертой бедности среди неокончивших школу — 73.6" — твоя или Вестей?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[7]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Города банкроты перестают платить бабки муниципальным служащим. V>То есть увольняют копов, дворников, мусорщиков, пожарных и тд. После того как неделю мусор не будут вывозить и бандюки начнут в отсутствие копов грабить каждый дом — ты сам оттуда срулишь в рязань.
Как-то неубедительно. Где примеры такого? Да и вообще, из такого города можно уехать, а куда уедешь из-под Рязани?
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, breakingnews, Вы писали:
V>>"Только вчера власти выделили еще миллион долларов на снос домов. Никто не говорит — восстановление. Все говорят: снос", — подчеркивает трагичность ситуации член городского совета Кливленда Джефри Джонсон.
B>Кто-нибудь может объяснить, почему уничтожают дома? Бред какой-то.
Когда таких домов целые кварталы их не продать, поэтому их сносят и на том месте рано или поздно построят другое жилье, а пока это только рассадник преступности.
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, test06, Вы писали:
A>>Эти дома в ужасном состоянии, мало того, что они стоят без присмотра, так когда съезжают дома часто со злости разрушают. Вот например — http://www.njmls.com/listings/index.cfm?action=dsp.info&mlsnum=1135634&dayssince=&countysearch=false
A>>Когда таких домов целые кварталы их не продать, поэтому их сносят и на том месте рано или поздно построят другое жилье, а пока это только рассадник преступности.
T>Рассадник преступности — финансовая политика, плодящая бездомных. А пустой дом не может создать преступность...
Смелое заявление. Давай примеры такой финансовой политики, это первое, а второе бездомные здесь исключительно по собственному желанию, любой бедноте предоставляется социальное жилье. Путые дома не создают преступность, они ее концентрируют.
Re[3]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
V_>Скорее, беззлобно заброшенный. Вообще, это скорее цена земли минус наценка на снос
Не, погугли про vandalized houses. А так да,из построек там стоить уже нечему, а замля в этом городке никому не нужна.
Кстати год постройки это когда на этом месте был построен первый дом. Я так понимаю то ли так заведено, то ли просто неточности в городских бумагах, но когда выбирал себе дом, то видел один свежепостроенный, который по документам значился постройки пятидесятых годов. Или вот сейчас на моей улице дом переделывали, от первоначального остался только фундамент и внешняя кирпичная кладка первого этажа, толщиной в кирпич, по документам это не будет новым домом.
Re: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
S>хююююъ
S>а кстати, что у нас происходит, если берешь ипотеку и частично не выплатил? S>то что выплатил возвращают?
действительно интересно, квартиру-то в многоэтажке не снесешь
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Я выше объяснил, что его могли вплоне и снести, но скорее всего в данном случае действительно просто отремонтировали хозяева. Этот дом вроде пока никто не сносит, хотя в том городе несколько лет назад расселили и снесли квартал социального жилья, что бы снизить преступность. На этом месте построили новые таунхаусы, тоже вроде с возможностью социальной ренты.
По поводу статьи, КО подсказывает, что чтобы отремонтировать дом, его нужно сначала продать. Не банк же будет отделкой заниматься. А продать его в квартале заброшенных домов весьма проблематично поэтому приняли решение сносить. Что там будет дальше неизвестно, но например новый застройщик может выкупить землю и тогда даже банкам что-то достанеться. В общем что угодно может быть.
Итак почему дома сносят? Для этого нам придется совершить маленькое путешествие на -дцать лет назад и рассмотреть жизнь абстрактного Хосе из Кливленда. Экономика вроде жива у него есть какие то деньги и появляется желание справить ту самую "американскую нужду" т.е. свое жилье. Тем более что друзья вроде как тоже ринулись в ипотеки и радостно сообщают что их дом который они взяли в кредит за 100К стоит уже 150К а банку они должны всего 75К. А тут еще правительство всякие ништяки обещает и таксы меньше и помощь по кредитованию ну все как в России прям, только там в будущем а тут в ностоящем времени.
И вот несмотря что заработок у него непостоянный подписывается он на кредит скажем 100К и начинает платить только проценты по кредиту и не выплачивая основную часть. Тут мозг "офигивающих" опять взорвется вопросом — почему??? Да потому что денег особенно у Хосе то и нет, а дом собственно нужен чтобы сейчас жить потом его продать подороже. скажем за 200К. выплатить банку долг 100К и и еще 100К положить себе в карман. Кроме того дом в таком случае вполне обходится дешевле чем аренда. Посчитайте сами если процент по кредиту 3-4%, то за год Хосе выплатит $3000-4000. то есть проживание в месяц обойдется ему $250 — $300. Кстати, можно провести аналогию с москвой — цены/ставки вполне сравнимы как тут взахлеб рассказывают. Вот представим приезжает такой пацанчик из перми в нерезиновую и вместо того чтобы арендовать за шутку-другую баксов — он идет в банк Москвы берет 100 штук под маленький процент 3% покупает однушку и спокойно выплачивает $250 банку москвы последующие 30 лет. А там через 30 лет либо ишак сдохнет либо падиша. либо доллар так обесценится что не о чем и говорить.
Но при всем раскладе песец любят особую скрытность в подкрадываниях. Местность в которой Хосе отхватил свой домишко приходит из состояния полной безнадеги в состояние прогрессируюшей безнадеги — работы нет, денег тоже нет, безработных пруд пруди. С каждым часом повышается криминал и от этого работы в местности не прибавляется, бизнесы сворачиваются и всё становится только хуже. Хосе труднее искать источники бабла.
Банк же исправно присылает Хосе квитанции прося свои минимальные $250 но Хосе не так уже и просто их выплатить. Он конечно пробует продать дом хотя бы за 75К но никому он не нужен даже за такую цену в таком районе. Кредитные карты дают ему коротковременное облегчение но на самом деле затяшивают все больше в кредитное болото. А еще налоги на дом приходят исходя из цены 100К. Дальше обычно Хосе оказывается перед выбором что лучше а) перестать платить за колледж сыну Педро 2) Перестать кушать 3)Перестать платить по счетам. Ну хосе выбирает третье — сначала просрачивает платежи потом после нескольких напоминаний и приходов коллекторов из банка — подает в суд на банкротсво. Собственно суд у Хосе машину отобрать не может по закону, личные вещи тоже, отбирают дом и отдают банку.А банку офигеть от такого подарочка. Во первых Хосе когда выезжал устроил внутри срач и погром — "тактика выжженой земли" исписал стены и насрал в углах. Кроме того за домом обычно должок местным властям за ежегодный налог и этот долг только растет и рассчитывается опять же из суммы 100К которая в данном районе давно уже стала заоблачной. Банк пытается все это сбагрить хоть за какую сумму публикуясь в газетах нанимая агентов. Банку не нужны дома в тьму тараканях им нужны только деньги. Но никто не берет. Хосе говорит что в принципе так уж и быть согласен взять за бесплатно. Но хосе уже в черном списке с ним не разговаривают — банк считает что Хосе кинул банк, а Хосе считает что банк кинул его.
Поскольку продать банку в этой местности практически нереально (читали про дома за 1 доллар?) то чтобы не платить налог на недвижимость каждый год банку просто банально дешевле дом снести и обявить его несушествующим.
Re[8]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>А идея приравнять "есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента" и "процент проживающих за чертой бедности среди неокончивших школу — 73.6" — твоя или Вестей?
Poverty rate among people who did not graduate high school not in families:
we need to go deeper. Не только неокончивших школу, но и живущих не в семье (читай холостые). Те получаем молодых пацанов и девушек идущих к успеху мимо старших классов школы. И вот только среди них уровень бедности — 73%. Вас что-то удивляет или вы думали на западе всем прям поголовно хорошо?
Re[4]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
B>>Так режут, там голодают, там сносят дома. LVV>Дык та же картина — в РФ. LVV>Так режут, там стреляют, там взрывают...
Если на закордон через орт смотреть, то действительно за загородкой все тоже, только намного хуже, зато плохое лучше спрятано, но мудрые комментаторы не дремлют, а умело разоблачают биржуазное вранье — и сразу видно — и в америке голод, в европе безработица, везде часто стреляют, особенно в школах, кой где и взрывают, демократии нет, выборы — фикция, и всем это ясно, везде полиция зверствует, везде корупция по самое нехочу и выше, улыбки — и те фальшивые. Ho eсли сам в командировку ли, али в отпуск, то почему-то по возврашении такая депрессия начинается.
Re[7]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
A>Смелое заявление. Давай примеры такой финансовой политики, это первое, а второе бездомные здесь исключительно по собственному желанию, любой бедноте предоставляется социальное жилье. Путые дома не создают преступность, они ее концентрируют.
Дык преступность тогда не исчезает, а перемещается в другое место, а могли бы изловить ее. так нет же, перепихиваете проблемы соседям.
Здравствуйте, dukdin, Вы писали:
D>Итак почему дома сносят? Для этого нам придется совершить маленькое путешествие на -дцать лет назад и рассмотреть жизнь абстрактного Хосе из Кливленда. Экономика вроде жива у него есть какие то деньги и появляется желание справить ту самую "американскую нужду" т.е. свое жилье. Тем более что друзья вроде как тоже ринулись в ипотеки и радостно сообщают что их дом который
Все поскипал.
Имхо это классический кризис перепроизводства в капитализме. Раньше, как мы помним, сливали молоко в канавы, теперь сносят дома. Налицо "экономное" использование ресурсов и невидимая рука рынка.
Здравствуйте, dukdin, Вы писали:
D>Итак почему дома сносят? Для этого нам придется совершить маленькое путешествие на -дцать лет назад и рассмотреть жизнь абстрактного Хосе из Кливленда.
Да, все именно так.
И надо осознавать масштаб потерь, которые понесли амерские банки из-за этого.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Да, все именно так.
V>И надо осознавать масштаб потерь, которые понесли амерские банки из-за этого.
не совсем так, эта "зараза" была в виде "иновативного продукта" по всему миру продана.
HRE например в германии с 100млрд "отравленных бумаг" на шею германии(налогоплателъщика) сел и продолжает делать гигантские убытки. многие не знают что германия хоть и хорошо кризис 2008 преодолела но долги этого кризиса
висят до сих пор на балансе а тут ещё греция, испания, португалия, италия... и всем надо
Re[8]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>А идея приравнять "есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента" и "процент проживающих за чертой бедности среди неокончивших школу — 73.6" — твоя или Вестей?
Ещё раз. Я не знаю откуда Вести взяли свои цифры. Я просто говорю, что они не невероятные. Вот на том же сайте сказано:
Residents with income below the poverty level in 2009:
Cleveland: 41.5%
Whole state: 19.6%
Это без всякого разбиения на категории и районы — уже почти половина населения города живёт ниже уровня бедности! При этом по всему штату уровень бедности в 2 раза ниже. Конечно, на фоне этой информации, выглядит абсолютно невероятным, что есть районы где таких субчиков 73% .
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Имхо это классический кризис перепроизводства в капитализме. Раньше, как мы помним, сливали молоко в канавы, теперь сносят дома. Налицо "экономное" использование ресурсов и невидимая рука рынка.
во первых молоко сливают до сих пор когда недоволъны ценами приёма продукта, да это свойственно рыночной экономики но и это не совсем правилъно так как в молочном деле в европе рынок регулируем(ЕС субвенсиониерует аграрную продукцию). во вторых снос домов в америке в данном случае причинно правилъно дудкиным описан и не связан с перепроизводством а именно с бардаком(гигантским бардаком) в банковской системе(прежде всего — американской). вот нам социалисты в германии в 2008 году на мозги капали: смотрите на испанию там сбербанки(в основе госбанки) и они не купили в болъшом объёме "отравленные бумаги" из америки а у нас частные банки попались на удочку и теперъ гигантскими миллиардами их надо спасать, воя было выше крыши. что имеем теперь? а теперъ имеем 2012 год, всё амеркинаское "барахло" немецкими частными банками успешно списано и денъги в сонове возвращены государству, смотрим на испанию и что имеем? их банки в заднице и им от еврозоны(=германии)
100млрд евро нужно для спасения, немецкие социалисты тут в лучшем случае молчат а то ещё кричат: дать и чем болъше тем лучше. так чъи интересы представляют такие социалисты? международного пролетариата?
извините начал с одного кончил другим, но процессы всаимосвязаны
Re[9]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Черный Патриарх, Вы писали:
ЧП>we need to go deeper.
Ну можно же и выше пойти:
Residents with income below the poverty level in 2009:
Matamoras: 59.8%
Без всякого разбития на категории по раёну 60% бедноты. Ну круто конечно, что не 73, но всё-равно как-то не фонтан.
ЧП>Вас что-то удивляет или вы думали на западе всем прям поголовно хорошо?
Меня-то как раз нисколько не удивляет. Меня удивляют люди, которые, когда им рассказывают, что в стране эльфов принцессы таки тоже какают, начинают называть это пропагандой . Ну на самом деле это конечно слегка пропаганда, хотя скорее неосознанная, просто стремление любого журналиста к усилению эффектности своего текста. Но по другому и быть не может, можно подумать, что американские журналисты абсолютно честны и объективны в отношении России .
Здравствуйте, dukdin, Вы писали:
D>Поскольку продать банку в этой местности практически нереально (читали про дома за 1 доллар?) то чтобы не платить налог на недвижимость каждый год банку просто банально дешевле дом снести и обявить его несушествующим.
Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Имхо это классический кризис перепроизводства в капитализме.
Вы тысячный раз объясняю: кризисов перепроизводства не бывает, это — кризис "недопотребления". Потому что дом — нужен, проблема лишь в том, что у народа нет денег за него платить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
I>Так ты всегда кончаешь тем же самым независимо от взаимосвязанности.
а она тут есть как бы вам за социалистов не обидно было, что в испании по другому сделали чем в америке?
не исходили они из того что цена на недвижимость у них толъко расти будут? рост зартпалты опережать немецкий?
объясните просто в двух словах немецкому налогоплателъщику: почему был страшный вой социалистов когда надо было спасать свои банки от того что они по глупости изза американской аферы пролетели?(да справедливости ради спасал их и ваш штайнбрюк пока в правителъстве сидел) и почему это вдруг испанским банкам можно и нужно даже без проблем 100млр выдатъ? неужели немецким социалистам так сказать своя рубшака(международного пролетариата) ближе к телу чем того же немецкого налогоплателъщика(зачастую тоже пролетариата но почему то обделённого как профсоюзами так и социалистами)?
Q>Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
тут сложная система налогообразования и в германии, подумайте о таком случае: вы построли дом удачно за 100кевро
и через 10лет в регионе пострили огромный завод спрос на жилъё вырос гигантски, цены подскочили и ваш дом стоит в 3-4 раза дороже так и налог в 2-4 раза болъше брать? вот тут у нас многие пенсионеры на 1000м2 дома имеют, рыночная стоимость сейчас = 1млн евро, они построили в своё время за нормалъные для срденего немца денъги и живут сами в домах, что их записать всех миллионерами и налог с них драть? они виноваты в этом? всегда есть 2 стороны медали, одни проигрывают другие выигрывают, в случае глобалъного обесценивания и остаётся обявить банкротт если нет средств выйти самому из положения
Q>Вы тысячный раз объясняю: кризисов перепроизводства не бывает, это — кризис "недопотребления". Потому что дом — нужен, проблема лишь в том, что у народа нет денег за него платить.
нет это несбалансированность предложения и спроса, ваше предложение — продалжать банкам каждому с улицы кредиты в карманы пихать? снос домов — да это саморегулятор на рынке. хоть и да в случае описанным дукдиным это явно не кризис перепроизводства в его классичсеком виде, тут дело в банках
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
Хе-хе, пойдите, докажите это налоговой, да хоть даже и в России . Прям кто-то, тем более государство, добровольно от бабла откажется.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
Q>>Потому что дом — нужен
S>Не всякий и не всегда. Дом там, где нет работы или канализации с электричеством — нафиг не нужен.
Когда его покупали, там была работа. Но китайцы ее отобрали.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
Q>>Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
pik>тут сложная система налогообразования и в германии, подумайте о таком случае: вы построли дом удачно за 100кевро pik>и через 10лет в регионе пострили огромный завод спрос на жилъё вырос гигантски, цены подскочили и ваш дом стоит в 3-4 раза дороже так и налог в 2-4 раза болъше брать?
Ну, по моему мнению, налогов на имущество быть не должно вообще никаких потому что это верх несправедливости, рассадник коррупции и жуткий атавизм.
Но если они есть — да, разумеется, если он берется с рыночной стоимости, то должен ежегодно пересматриваться. Более того, я читал о какой-то стране (кажется Франции), так там есть закон — если человек заплатил налог со стоимости N тысяч евро, а продать дом за эту сумму не может, то муниципалитет обязан купить у него дом ровно за ту сумму, с которой он уплатил налог. Чтобы не было соблазна завышать ее.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Q>Когда его покупали, там была работа. Но китайцы ее отобрали.
отбирают не толъко китайцы, отбирают новые технологии, НТП, политическое решение перехода на экологичсекий способ добычи энергии(закрытие шахт и прекращение добычи угля) итп. да зачастую невезёт но в гремании, в частности, для таких регионов долгосрочные госпрограммы поддержки разрабатывают. ну а если чел. по собственной глупости в тмутаракани купил участок за например 1/10 от его средней стоимости по германии и там пострил дом ну пока сам живёт и платит — не проблема а вот в случае продажи найти покупателя, т.е. ещё одного такого же чудака как он... кто виноват? должно тут общество налогоплателъщиков помочь?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, по моему мнению, налогов на имущество быть не должно вообще никаких потому что это верх несправедливости, рассадник коррупции и жуткий атавизм.
дак это же дойная корова госудраству участок купил -> налог, дом с участком -> налог на всю сумму, владелец участка/дома -> постоянный налог на недвижимость. причём социалисты тут главные борцы за эти налоги и их повышение так как считают что народ с дури дома строит и денъги ему девать некуда
Q>Но если они есть — да, разумеется, если он берется с рыночной стоимости, то должен ежегодно пересматриваться. Более того, я читал о какой-то стране (кажется Франции), так там есть закон — если человек заплатил налог со стоимости N тысяч евро, а продать дом за эту сумму не может, то муниципалитет обязан купить у него дом ровно за ту сумму, с которой он уплатил налог. Чтобы не было соблазна завышать ее.
не надо тут путать два вида налога: один это налог с купли/продажи а другой — постоянный на владение.
постоянный и в гремании учитывает регионалъные особенности и рыночную стоимость но сглаженно и по сложным формулам. а коррупция с налогом по продаже здесь не возможна так как всё до мелочей проверяется и никто с этим не связывается
Здравствуйте, pik, Вы писали:
Q>>Когда его покупали, там была работа. Но китайцы ее отобрали.
pik>отбирают не толъко китайцы, отбирают новые технологии, НТП, политическое решение перехода на экологичсекий способ добычи энергии
Новые технологии появляются непрерывно уже больше 300 лет, но существенно на безработицу не повлияли. Потому что одновременно с уменьшением необходимого числа рабочих уменьшается и цена производимых товаров, что увеличивает их потребление, производство и, следовательно, спрос на тех сокращенных рабочих.
А перевод производства в Китай полностью ликвидирует необходимость в рабочих.
pik>(закрытие шахт и прекращение добычи угля)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Новые технологии появляются непрерывно уже больше 300 лет, но существенно на безработицу не повлияли. Потому что одновременно с уменьшением необходимого числа рабочих уменьшается и цена производимых товаров, что увеличивает их потребление, производство и, следовательно, спрос на тех сокращенных рабочих.
Q>А перевод производства в Китай полностью ликвидирует необходимость в рабочих.
так и процесс банкрота одних или других регионов на западе тоже не нов и не с засилия всего мира китайскими товарами появился, это тут вполне нормалъное явление. мы привыкли в СССР что за всё государство позаботится и отвечает, личной ответственности = 0, чем это обеспечивалось? тоталъной уравниловкой, двигателъ прогрессса — рынок и конкуренция почти во всех областях — no risk no fun, толъко это может работатаь всё осталъное — демотивация и застой
pik>>(закрытие шахт и прекращение добычи угля)
Q>Перед тем, как написать какую-нибудь чушь, полезно свериться с википедией: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_coal_production
Q>США занимает второе место в мире по добыче угля и прекращать ее не собирается.
поосторожней с выражениями, вы упустили одну важную деталь — я писал о ситуации в германии а не америке.
почитайте о программах в ruhrgebiet — е.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
Q>>А перевод производства в Китай полностью ликвидирует необходимость в рабочих. pik>так и процесс банкрота одних или других регионов на западе тоже не нов
Но тогда если одни регионы банротились, развивались другие и население переезжало туда. А сейчас, всем ехать в Китай?
pik> мы привыкли в СССР что за всё государство позаботится и отвечает, личной ответственности = 0, чем это обеспечивалось? тоталъной уравниловкой,
Остапа понесло...
При чем тут СССР и уравниловка? При чем тут забота государства?
С другой стороны — не кто иной как государство создает экономические условия в своей стране. В данном же случае США стали заложниками собственной политики открытого рынка: они создали ВТО и втянули туда большинство стран надеясь на то, что они со своей развитой промышленностью задавят любых конкурентов. Но китайцы оказались хитрее.
Q>>Перед тем, как написать какую-нибудь чушь, полезно свериться с википедией: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_coal_production
Q>>США занимает второе место в мире по добыче угля и прекращать ее не собирается. pik>поосторожней с выражениями, вы упустили одну важную деталь — я писал о ситуации в германии а не америке.
Вот незадача-то, а все остальные, начиная с топикстартера — о США!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Но тогда если одни регионы банротились, развивались другие и население переезжало туда. А сейчас, всем ехать в Китай?
так и перезжают но как быть с недвижимостью? кто её купит при массовом бегстве?
да это проблема США и они её должны сами разруливать, как это делается в германии — я описал, есть риски которые непердсказуемы(пр. закрытие опеля в бохуме) тут госудраство(общество) поддержит город регион, будет госпрограмма.
а есть частные риски(предсказуемые) по дурости, из жадности и пр. тут никто не поможет иначе это будет чистый социализм или болъше
Q>Остапа понесло... Q>При чем тут СССР и уравниловка? При чем тут забота государства? Q>С другой стороны — не кто иной как государство создает экономические условия в своей стране. В данном же случае США стали заложниками собственной политики открытого рынка: они создали ВТО и втянули туда большинство стран надеясь на то, что они со своей развитой промышленностью задавят любых конкурентов. Но китайцы оказались хитрее.
тут ваше выступление силъно идиолгизированно, прям в стиле "госдеп во всём виноват".
государство, в условиях рыночний экономики, создаёт толъко рамочные условия для развития бизнеса, в европе(германии) болъше социалъной компоненты и госудсртва а в америке — менъше. резулътат да виден налицо.
это две модели которые и конкурируют между собой, американцы говорят: каждый сам за себя 100% отвественен и получают болъше нетто и должны сами болъше думать что они с этим нетто делают. в германии госудраство социалъней и забирает сарзу с брутто болъше и делит риск на всех, ближе к СССР но далеко(пока) не СССР
хотя во многих областях СССР переплюнули и седлали то очём даже ленин не мечтал. Всё равно основа обоих систем остаётся одинакова: no risk no fun и конкуренция двигатель прогресса.
Q>Вот незадача-то, а все остальные, начиная с топикстартера — о США!
читайте выше, на примере германии(о чём я точно знаю) я изложил о механизме а он примерно общий.
в гремании тоже сносят райнами дома, например на востоке. казалось бы одна страна вбухай гос-во туда кучу денег и пусть люди там живут ведь жилъё, инфраструктура всё есть(так по вашему) но свободный рынок так не работает,
несмотря на биллионы евро потраченные на восстановление воточных земель, разночисленные госпрограммы, спецналог котрый все платят и будут до 2019 года платить, несмотря ны з/п ниже чем на западе — нет некоторые регионы там всё ещё перенаселены и имеют пустые дома которые создают проблемы на рынке жилъя, ибо избыток жилъя -> низкие цены на аренду->разирение владелъцев -> отсутствие инвестиций -> замкнутый круг и выход один-> снос, снятие с рынка избытка
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>тут ваше выступление силъно идиолгизированно, прям в стиле "госдеп во всём виноват".
Ни разу
pik>государство, в условиях рыночний экономики, создаёт толъко рамочные условия для развития бизнеса, в европе(германии) болъше социалъной компоненты и госудсртва а в америке — менъше. резулътат да виден налицо. pik>это две модели которые и конкурируют между собой, американцы говорят: каждый сам за себя 100% отвественен и получают болъше нетто и должны сами болъше думать что они с этим нетто делают. в германии госудраство социалъней и забирает сарзу с брутто болъше и делит риск на всех, ближе к СССР но далеко(пока) не СССР
При чем тут социальность? Если производства переезжают в Китай, то забирать просто нечего! Тут хоть социализм, хоть коммунизм делай — а пособия платить будет не из чего и от степени социальности государства ничего не зависит.
Государство должно думать не о том, сколько забирать денег у буржуев и кому их раздавать, а о том, как сохранять и развивать свою промышленность. Причем все отрасли, а не только высокотехнологичные, потому что все люди разные, там встречаются не только гении, кто-то должен работать руками.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, ipse, Вы писали:
I>Меня удивляют люди, которые, когда им рассказывают, что в стране эльфов принцессы таки тоже какают, начинают называть это пропагандой . Ну на самом деле это конечно слегка пропаганда,...
...но меня всё равно удивляют люди, которые называют её пропагандой.
Действительно, сколько всего удивительного в этом мире!
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
D>>Поскольку продать банку в этой местности практически нереально (читали про дома за 1 доллар?) то чтобы не платить налог на недвижимость каждый год банку просто банально дешевле дом снести и обявить его несушествующим.
Q>Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
Так оценивают ведь те же, кто и собирает налоги.
Знакомый американец утверждает, что надо обязать муниципалитеты покупать дом по оцененной стоимости, если владелец захочет его продать. А то, говорит, как повышать оценку когда недвижимость растёт — они тут как тут, а переоценить, когда она падает — так фиг.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[11]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Действительно, сколько всего удивительного в этом мире!
А мир он такой, далеко не чёрно-белый. И между двумя экстремумами совсем не пустота. Так что без здорового чувства юмора и доли скептицизма только и останется набычиться и гундеть — ЭТОПРОПАГАНДА .
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Так оценивают ведь те же, кто и собирает налоги. HB>Знакомый американец утверждает, что надо обязать муниципалитеты покупать дом по оцененной стоимости, если владелец захочет его продать. А то, говорит, как повышать оценку когда недвижимость растёт — они тут как тут, а переоценить, когда она падает — так фиг.
Это не совсем так. Конечно, зависит от штата.
В Калифорнии, например, дом переоценивается в момент покупки/продажи.
Когда цены растут — домовладельцы радуются и молчат в тряпочку.
Когда цены падают — домовладельцы могут подать запрос на снижение оценочной (таксируемой) цены. Я так делал, к сожалению, дважды.
В других штатах, по словам знакомых, переоценца производится периодически (раз в семь лет?), и не меняется при покупке за любые деньги.
Re[6]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, test06, Вы писали:
A>>Смелое заявление. Давай примеры такой финансовой политики, это первое, а второе бездомные здесь исключительно по собственному желанию, любой бедноте предоставляется социальное жилье. Путые дома не создают преступность, они ее концентрируют.
T>Дык преступность тогда не исчезает, а перемещается в другое место, а могли бы изловить ее. так нет же, перепихиваете проблемы соседям.
Их ловят, не переживай, а это одна из мер профилактики.
Re[9]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
Здравствуйте, ipse, Вы писали:
HB>>А идея приравнять "есть районы, где за чертой бедности проживают 73 процента" и "процент проживающих за чертой бедности среди неокончивших школу — 73.6" — твоя или Вестей? I>Ещё раз. Я не знаю откуда Вести взяли свои цифры. Я просто говорю, что они не невероятные. Вот на том же сайте сказано: I>
Residents with income below the poverty level in 2009:
I>Cleveland: 41.5%
I>Whole state: 19.6%
I>Это без всякого разбиения на категории и районы — уже почти половина населения города живёт ниже уровня бедности! При этом по всему штату уровень бедности в 2 раза ниже. Конечно, на фоне этой информации, выглядит абсолютно невероятным, что есть районы где таких субчиков 73% .
Я не знаю откуда цифры, но вот данные из первоисточника — 31.2%, что конечно все равно дохрена, но подавляющее большинство из них и пальцем не пошевелят, что бы изменить ситуацию.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
B>>>Так режут, там голодают, там сносят дома. LVV>>Дык та же картина — в РФ. LVV>>Так режут, там стреляют, там взрывают...
B>Если на закордон через орт смотреть, то действительно за загородкой все тоже, только намного хуже, зато плохое лучше спрятано, но мудрые комментаторы не дремлют, а умело разоблачают биржуазное вранье — и сразу видно — и в америке голод, в европе безработица, везде часто стреляют, особенно в школах, кой где и взрывают, демократии нет, выборы — фикция, и всем это ясно, везде полиция зверствует, везде корупция по самое нехочу и выше, улыбки — и те фальшивые. Ho eсли сам в командировку ли, али в отпуск, то почему-то по возврашении такая депрессия начинается.
Что-то вы, батенька, слабоват...
После командировки, ноборот, силов прибавляется — хочется сделать и то, и это...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: целыми кварталами сносят дома, отобранные банками за долги по ипотеке!
B>Кто-нибудь может объяснить, почему уничтожают дома? Бред какой-то.
Причины следующие.
1. Про преступность уже написали.
2. Про состояние домов тоже.
3. Владельцы соседних, обитаемых, домов ноют, что из-за обилия пустующих домов стоимость их собственных, годных домов сильно падает.
4. В Штатах немного другой менталитет: население более мобильно, покупатели недвижимости предпочитают новые дома старым, место (в особенности качество школы на раёне) стоит намного больше, чем коробка, дети очень часто сваливают от родителей далеко и навсегда. Там тупо не принято строить "на века", снос домов для постройки на их месте чего угодно ещё — обычная процедура для всех штатов.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
D>>Поскольку продать банку в этой местности практически нереально (читали про дома за 1 доллар?) то чтобы не платить налог на недвижимость каждый год банку просто банально дешевле дом снести и обявить его несушествующим.
Q>Может все это и там, но с какой стати налог вычисляется исходя из $100К? Ведь его цена упала до $1.
Как уже сказали все от штата зависит, например в дудкинской Калифорнии налог пересчитывается только во время продажи, как минимум в большую сторону (Дудкин, поправь если не прав), а у нас пересчитать оцночную стоимость дома можно раз в год, не все города легко сдаются, но если напрячься то дело выигрышное в 99% случаев. Но город все равно свое получит, не завышением цен на дома, так увеличением ставки — тут расчитывается сумма с каждой тысячи оцененочной стоимости дома, только распределение тогда будет более равномерное. Вот если сейчас дом куплю, то в апреле пойду бодаться, дом переоценен на 130 тысяч, а это баксов 200-250 в месяц, предыдущим хозяевам походу было глубоко плевать сколько они платят налогов.
* thriving in a production environment *
