Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Satanas, Вы писали:
S>>Уже нельзя. 100-200 км. Чтобы пулять с 600, нужна спутниковая группировка, которая успешно просрана. P>Да ну? P>УС-А/П никогда не могла быть использована непосредственно для целеуказания. Только для общего отслеживания перемещения целей с временным лагом до нескольких часов. Уже исходя из высоты орбиты и численности.
Комплекс П-50 / П-700 Гранит
Целеуказание комплексу осуществляется средствами обнаружения носителя либо с помощью авиационной или космической системы целеуказания. Авиационный комплекс целеуказания "Успех" использовался с применением самолетов-целеуказателей (Ту-95РЦ и др.) или вертолетов Ка-25Ц. Космический комплекс разведки и целеуказания МКРЦ "Легенда" создавался при непосредственном участии на этапе теоретической проработки академика М.В.Келдыша.
Соответственно при отсутствии спутниковой системы целеуказания шансов против АУГ никаких. Ибо у них есть самолеты ДРЛО, соответственно корабль не сможет приблизиться к АУГ, а подводная лока просто не увидит цель с расстояния 600-700 км.
V>Это если воевать у чужих берегов, то ес-но, альтернативы и нет.
Зачем врага подпускать к своим?
>>Ойли, а когда были заложены советские авианосцы, которые потом попили на иголки или продали как металлолом? Как раз к концу 20 века они должны были войти в строй, потому там что прекрасно понимали что самолемом и ПКР можно сделать гораздо больше чем просто ПКР.
V>Повторю сотый раз — смотря какие задачи. Если надо плыть далеко от базы, то АУГ и есть подвижная база. Если не надо — то это перерасход ср-в.
Это уже лучше, чем "На сегодня авианосцы — это мишень в натуральную величину для противокорабельных ракет, и ничего более."
V>А мне показалось это ты настойчиво игноришь факт расстояний. Реально на сегодня есть возможность пулять с более 500км и у противника нет никакх ср-в предотвратить залп. Это медицинский факт. Никакая АУГ не сможет отслеживать происходящее за тыщ км. от себя.
Т.е самолеты ДРЛО, корабли дального радиолокационного дозора, стационарные станции, не говоря уже о спутниках не существуют
Вскрытие обороны АУГ очень серьезная задача
V>Нахрена это надо, если АУГ сама может нести сколько угодно ЯО? Твое "прикрытие" будет означать ровно наоброт — демаскировку этих подводных сил.
Прикрытый район радиусом 1000 км, попробуй поищи.
V>В твоём сценарии, коль речь об угрозе применения ЯО, то туда будет прокладываться т.н. "дорожка" из взрываемых зарядов ЯО.
Такие сценарии не реализуются вдруг, им предшествует переод развертывания, нарастания "напряженности" и вот тут АУГ может сильно помочь, защить своих, сковать силы противника, глядишь у него сил для гарантированного неприемлимого ущерба не хватит.
V>Слишком распылять силы/ресурсы тоже неэффективно. Каждый более слабый рубеж проходится легче, чем один сильный.
В случае бесконечных ресурсов — да, а так куда не посмотришь: первая линия обороны, вторая, ..., самолеты дальнего радиуса действия, среднего,
ближнего; такие же ракеты, радары, корабли. Что-то военные не догоняют.
Здравствуйте, intrepid, Вы писали:
I>Боевой радиус авиации всяко больше дальности ПКР.
Не особо больше.
I>Слишком большая протяженность морских границ, иметь нескольок АУГ может оказать выгоднее для обороны чем строить береговые аэродромы и прочую инфраструктуру.
Про какие границы речь? Большая часть границ РФ сухопутная, на ДВ и в районе Архангельска аэродромы и так уже есть. Остается только Восточная Сибирь, но там особо и оборонять то нечего, да и ледокольные авианосцы — это пока скорее персонаж комиксов.
I>Да? а там вроде много стратегических предриятий
Ну вот и прикрыть их объектовой ПВО.
I>Но вошла же
И чем бы тут помог авианосец, да еще и в Черном море?
Здравствуйте, intrepid, Вы писали:
I>АУГ может не дать развернуться средствам доставки ПКР тоже
Все зависит от количества этих средств. Пару эскадрилий Ту-22 не допустить до дистанции пуска в 300-400 км единичная АУГ вряд ли способна. И если теперь сопоставить цену АУГ и 2 эскадрилий Ту-22, результат будет явно не в пользу первой. Ну и с современными АПЛ типа Ясеня, а уж тем паче с современными ДПЛ тоже все очень очень непросто. Были случаи, когда посреди американского ордера в процессе учений (т.е. все средства обнаружения были активны) всплывали наши ДПЛ. Так что гарантировать обнаружение лодок на расстоянии в несколько сотен км АУГ точно не может. А уж успеть дотащить после обнаружения лодки что то ударное...
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
NE>>То есть, таких крупных подлодок, как Курск у России уже скоро совсем не будет (через 5-8 лет). Всё, что сейчас строится и вводится в строй — лодки мелкого и среднего класса. NE>>Тоже самое обстоит и с авиацией... S>Уменьшился размер ракет
Ага. А заодно уменьшилось количество успешных запусков ракет. См. пример с Булавой.
Скоро из лука стрелять будем.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Габариты К-141 "Курск" NE>Длина: 154 м, NE>Ширина корпуса: 18,2 м, NE>Средняя осадка: 9,2 м, NE>Водоизмещение надводное: 14 700 т NE>Водоизмещение подводное: 23 860 т
NE>Габариты подводных лодок "Борей" NE>Длина: 160 м, NE>Ширина корпуса: 13,5 м, NE>Средняя осадка: 10 м, NE>Водоизмещение надводное: 14 720 т NE>Водоизмещение подводное: 24 000 т
NE>Как видим, Курск короче на 6 м, но зато "толще" почти на 5 метров! И где тут Ваше "сильно меньше"?
А высота у кого какая?
Видим же мы только то, что у данных кораблей практически одинаковое водоизмещение. А значит масса (или объем, если было приведено объемное водоизмещение) данных судов фактически одинакова. Что должно наталкивать на мысль о совершенно аналогичных общих размерах.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>То есть, таких крупных подлодок, как Курск у России уже скоро совсем не будет (через 5-8 лет). Всё, что сейчас строится и вводится в строй — лодки мелкого и среднего класса.
Слава богу. Крупные ракеты не нужны, водовозы как называли эти подводные катамараны, тоже не нужны. Для противоценностного удара, при котором сгорят в пламени атомного холокоста все заводы и люди — тысяча мелких ракет лучше трехсот крупных. А уж насколько дешевле обслуживание...
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
NE>"Однако, капитан 3-го ранга А. Шолохов, трижды погружавшийся на глубоководном аппарате «Приз», утверждал, что скорость подводного течения не более 0,7 узла, видимость допустима для спасательных работ и никакого крена нет. Все попытки присоса к комингс-площадке лодки оказались неудачными, поскольку резиновое противошумное покрытие на лодках этого типа неправильно покрывает комингс-площадку люка и мешает стыковке." NE>То есть, у нас нет ни специалистов-водолазов, ни техники для проведения операций подобного уровня. 7 дней (с 13 по 20 августа) не могли вскрыть аварийно-спасательный люк! На всю страну нет ни одного устройства для проведения стыковки с аварийно-спасательным люком лодки. Всё, что есть — всё на бумаге.
Проснулся, всю жизнь было так, что если сами не спаслись — гроб, гроб, кладбище, отказ ИДА.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>>>Он мне заминусил одновременно с двух профилей, какая прелесть P>>Удивляюсь почему он себе +1 и 3 еще не везде понаставил, как это обычно бывает N>Это Полозюк что ли ?
А кто же еще?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Плавает дерьмо. Корабль — ходит. Сухопутчики, млин... Ты еще скажи, что на корабле стоит двигатель, а не машина.
Здравствуйте, Хон Гильдон, Вы писали:
ХГ>И обычно результаты получаются чуть сложнее, чем "на все деньги строим самые крупные, какие только можно, танки (лодки, самолеты)".
Здравствуйте, wety, Вы писали:
NE>>>То есть, таких крупных подлодок, как Курск у России уже скоро совсем не будет (через 5-8 лет). Всё, что сейчас строится и вводится в строй — лодки мелкого и среднего класса. NE>>>Тоже самое обстоит и с авиацией... S>>Уменьшился размер ракет
W>Ага. А заодно уменьшилось количество успешных запусков ракет. См. пример с Булавой.
Уменьшилось количество неудачных запусков. Смотри статистику запусков к Марсу! А ядерные сокращения сделали ненужными слишком большие лодки.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Тогда уж шпальнуть из какого-нибудь лазера еще дешевле и надежнее, быстрее. Запустить в космос этакую лазерную установку и запитать ее от нескольких ядерных реакторов.
Американцы что-то подобное разрабатывали/разрабатывают.
Существует мнение, что моряков специально погубили, чтобы они не сказали правды. Все же не все и не сразу погибли. Кто-то мог оставить записи в бортовых журналах.
И еще подозрителен материал про то, что края рваной пробоины загнуты внутрь, что намекает на то, что был осуществлен таран или подрыв боеприпаса снаружи.
K>как же Качинский умудрился убиться на расформированном аэродроме? может потому и убился?
согласно моим данным, их самолет использовал GPS для установления высоты
в результате спецоперации ЦРУ, передатчику попали сознательно завышенные значения
а сделали это, потому что он хотел что-то национально-ориентированное продвигать в отличие от интересов транснациональных компаний
(точно не помню что именно)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: I>>АУГ может не дать развернуться средствам доставки ПКР тоже НС>Все зависит от количества этих средств. Пару эскадрилий Ту-22 не допустить до дистанции пуска в 300-400 км единичная АУГ вряд ли способна.
Это почему? Огромные, неповоротливые и неторопливые Ту-22 — сбивай не хочу? Вооруженные X-22, которые не работают в условиях РЭБ? Да у Су-24 больше шансов против АУГ.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
NE>То есть, таких крупных подлодок, как Курск у России уже скоро совсем не будет (через 5-8 лет). Всё, что сейчас строится и вводится в строй — лодки мелкого и среднего класса. NE>Тоже самое обстоит и с авиацией...
Размер конечно имеет значение... Но нычне всё чуть чуть изменилось.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>То есть, таких крупных подлодок, как Курск у России уже скоро совсем не будет (через 5-8 лет). Всё, что сейчас строится и вводится в строй — лодки мелкого и среднего класса.
NE>Тоже самое обстоит и с авиацией...
Ну ну — не паникуйте. Это ... модернизация стабильности. Посмотрите первый канал, там об'яснят.
зы
«Путин сказал: «Теннис – сложная игра для меня» (С)
