Чего тут добиваются очерняющие СССР? Доказывают, что раньше было хуже? Ну так и должно быть, сейчас возможности общества развиваются, и каждому должно доставаться благ больше, чем раньше. Но для этого должны были заплатить потом и кровью все предыдущие поколения.
Уничижают свою страну по сравнению с другими? Ну так не могут быть все равны. С тем же успехом можно средневековую Фрнацию осуждать.
Или они плохо воспитаны и не уважают своих родителей?
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Чего тут добиваются очерняющие СССР? Доказывают, что раньше было хуже? Ну так и должно быть, сейчас возможности общества развиваются, и каждому должно доставаться благ больше, чем раньше. Но для этого должны были заплатить потом и кровью все предыдущие поколения.
Да ладно, отрицательная рождаемость делает для благосостояния нашего общества гораздо больше, чем "ценности, накопленные поколениями", причем похоже некоторые путают одно с другим. При рождаемости, воспроизводящей общество (>2 детей в семье) благосостояние каждого индивида со времени должно только ухудшаться, т.к. потребители растут быстрее, чем воспроизводятся ресурсы. Страны, где высокая рождаемость, тому пример.
А уж СССР был или нет, для этих параметров совершенно неважно, ну разве что только если вспомнить, что отрицательная рождаемость, залог нашего с вами сегодняшнего благополучия, началась именно в позднем СССР.
_>Уничижают свою страну по сравнению с другими? Ну так не могут быть все равны. С тем же успехом можно средневековую Фрнацию осуждать.
_>Или они плохо воспитаны и не уважают своих родителей?
Непонятно другое, зачем люди постоянно пытаются обелять СССР назло всем фактам? В своей текущей жизни годится нечем? Так делайте, что бы было чем!
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Уничижают свою страну по сравнению с другими? Ну так не могут быть все равны. С тем же успехом можно средневековую Фрнацию осуждать.
Наверное, разница в том, что во Франции никто не стремится в средневековье, а в странах бывшего СССР идеи реставрации советских обычаев довольно сильны.
_>Или они плохо воспитаны и не уважают своих родителей?
А что, критическое отношение к наследию своих родителей — признак плохого воспитания?
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Чего тут добиваются очерняющие СССР? Доказывают, что раньше было хуже? Ну так и должно быть, сейчас возможности общества развиваются, и каждому должно доставаться благ больше, чем раньше. Но для этого должны были заплатить потом и кровью все предыдущие поколения.
Цель проста — неповторение истории. Во первых, не очерняющие СССР, а рассказываюшие свои реальные воспоминания. Сравнив эти воспоминания с воспоминаниями тех, у кого все было хорошо, кому и квартиры давали в Москве нахаляву, и по заграницам их пускали, и в магазинах было все как сейчас, все были сверхобразованные и сверхвысокоморальные, те, кто СССР не застал, смогут усреднить и сформировать мнение.
А то ведь если посмотреть советские фильмы и сравнив с современными — ну ведь действительно можно подумать, что было все хорошо.
Если же других мнений не будет, возможно повторение истории в многократно худшем масштабе, путем выбора какого нидь Зюганова, Ампилова и т.д.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Да ладно, отрицательная рождаемость делает для благосостояния нашего общества гораздо больше, чем "ценности, накопленные поколениями", причем похоже некоторые путают одно с другим. При рождаемости, воспроизводящей общество (>2 детей в семье) благосостояние каждого индивида со времени должно только ухудшаться, т.к. потребители растут быстрее, чем воспроизводятся ресурсы. Страны, где высокая рождаемость, тому пример.
А может проблема с нерациональным перераспределением ресурсов, всё таки?
Z>А уж СССР был или нет, для этих параметров совершенно неважно, ну разве что только если вспомнить, что отрицательная рождаемость, залог нашего с вами сегодняшнего благополучия, началась именно в позднем СССР.
Корректнее говорить, отрицательный прирост населения. Не секрет, что депопуляция идет в основном за счет работоспособного населения.
Об возрастном составе задумывался? Или пенсионерам уже уготована принудительная эвтаназия?
Z>Непонятно другое, зачем люди постоянно пытаются обелять СССР назло всем фактам?
СССР и его базовые ценности, мы противопоставляем вашему либеральному сатанизму.
Z> В своей текущей жизни годится нечем? Так делайте, что бы было чем!
Я надеюсь, у тебя детей нет — уже есть повод для гордости.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Непонятно другое, зачем люди постоянно пытаются обелять СССР назло всем фактам? В своей текущей жизни годится нечем? Так делайте, что бы было чем!
Сравнивать Россию и СССР нужно по многим параметрам, оч-чень многим. Где-то сравнение будет в одну сторону, где-то в другую, где-то — кому как нравится.
Я не понимаю людей, которые в этом случае твёрдо стоят на одной стороне. Ну старики "в СССР от пупка не мог оторвать — это плюс". А молодёжь что так взъелась?
Проходящая десоветизация и десталинезация выглядит как обливание помоями своего прошлого. В котором было много поводов для гордости. Россия таких поводов ещё не дала. И, что самое грустное, даже нет надежды, что это произойдёт в ближайшем будущем.
Люди по разному повышают свою самооценку — кто-то стремиться сделать это путём возвышения, созидания. Те, кому это недоступно стремятся принизить всех и вся. Ругань СССР, ИМХО, из этой серии. Как только "россияне" почувствуют гордость за свою страну, весь этот поток дерьма на своих предков прекратится.
"Возврат в прошлое" — страшилка для западных обывателей. Да и чего они боятся? Скорее всего, возврата могучего и авторитетного соперника. Ведь СССР достаточно было бы сказать "Ша!" — и не было бы ни Ирака, ни Югославии, ни Ливии,... "Миссия белого человека" в разгаре, и некому его остановить.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>>Уничижают свою страну по сравнению с другими? Ну так не могут быть все равны. С тем же успехом можно средневековую Фрнацию осуждать.
Pzz>Наверное, разница в том, что во Франции никто не стремится в средневековье, а в странах бывшего СССР идеи реставрации советских обычаев довольно сильны.
Вообще-то именно "демократия" возвращает нас в средневековье.
И по технологиям и по политическим вопросам и по мракобесию попов.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Pzz>>Наверное, разница в том, что во Франции никто не стремится в средневековье, а в странах бывшего СССР идеи реставрации советских обычаев довольно сильны.
A>Вообще-то именно "демократия" возвращает нас в средневековье. A>И по технологиям и по политическим вопросам и по мракобесию попов.
А я где-то говорил, что путинская "демократия" лучше совка?
B>Ведь СССР достаточно было бы сказать "Ша!" — и не было бы ни Ирака, ни Югославии, ни Ливии,...
Как ты там про стариков писал "при СССР от пупка не оторвать"?
Чисто для затравки, без надежды поколебать твою уверенность в невообразимой мощи СССР, привожу несколько примеров, где СССР мог сказать "Ша!", но предпочёл поджать хвост:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>Чисто для затравки, без надежды поколебать твою уверенность в невообразимой мощи СССР, привожу несколько примеров, где СССР мог сказать "Ша!", но предпочёл поджать хвост:
Отсутствие "абсолютной мощи" не означает отсутствие "мощи" вообще.
A>http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_на_Гренаду
Подсталом!
Типичный пример американской пропаганды: переврана причина, скрыты свои потери, обстрел больницы из-за подлых аборигенов, перевесивших флаги, армия противника названа "сильнейшей в регионе" при вооружении винтовками образца вековой давности...
СССР не успел предотвратить, но выразил своё недвусмысленное "фе!"
А кубинцы молодцы, хорошо им всыпали.
A>http://ru.wikipedia.org/wiki/Оккупация_США_Доминиканской_Республики_(1965—1966)
A>http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_во_Вьетнаме A>http://ru.wikipedia.org/wiki/Корейская_война_1950—1953
А в этих войнах СССР помогал воевать против американцев. И небезуспешно.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Чего тут добиваются очерняющие СССР?
Они пытаются убедить сторонников коммунистов и сочуствующих, что нужно не мечтать о возврате в СССР, а двигаться вперед, а имеющиеся недостатки анализировать, выявлять их причину и ликвидировать, вместо того, чтобы тупо вещать: вот у нас капитализм, значит из-за него появилось <коррупция,кавказцы,развал экономики,развал образования — подставить по вкусу>
A>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_на_Гренаду B>Подсталом! B>Типичный пример американской пропаганды: переврана
Я не обсуждаю с тобой несправедливость и ход войны, так что не уводи в сторону.
B>СССР не успел предотвратить, но выразил своё недвусмысленное "фе!" B>А в этих войнах СССР помогал воевать против американцев. И небезуспешно.
Если СССР хотел помочь своим союзникам, то почему он просто не сказал "Ша!"?
Я, наверное, скажу тебе новость, но по настоящему мощной державе не надо говорить "ша" — остальные страны взвесят свои поступки с учётом мнения этой державы ещё до каких-либо действий. И вот США прекрасно взвешивали мощь и возможную реакцию СССР тогда, прекрасно взвешивают Россию сейчас — и что характерно, текущие результаты взвешивания совпадают с предыдущими.
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Чего тут добиваются очерняющие СССР? Доказывают, что раньше было хуже? Ну так и должно быть, сейчас возможности общества развиваются, и каждому должно доставаться благ больше, чем раньше. Но для этого должны были заплатить потом и кровью все предыдущие поколения.
_>Уничижают свою страну по сравнению с другими? Ну так не могут быть все равны. С тем же успехом можно средневековую Фрнацию осуждать.
_>Или они плохо воспитаны и не уважают своих родителей?
СССР как историческое явление — хорош. Как деформированное рабочее государство — плох. Военщина, подмена народовластия партийной властью, уничтожение национального самосознания у малых народах, антинтеллектуализм, гигантская репрессивная машина, аморальная уголовно-социалистическая культура — "очерняющие СССР" пытаются добиться того, чтобы всё это не стало реальностью снова. Считайте, что мы ведем разъяснительную работу про разницу марксизма-ленинизма, розовых кинофильмов и суровой советской действительности.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Вообще-то именно "демократия" возвращает нас в средневековье. A>>И по технологиям и по политическим вопросам и по мракобесию попов.
Pzz>А я где-то говорил, что путинская "демократия" лучше совка?
Понимаешь...
Если Путин хуже, то СССР лучше.
Ваш КО.
