Re[6]: Poor America (BBC, 2012)
От: veroni  
Дата: 15.03.12 16:54
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

F>>Ну, т.е. предлагаешь критерии, вроде — есть машина, взятая в кредит, значит уже не бездомен, и конечно же, не голодает?


DB>Голодать-то он, конечно, может, диета например, или не успел приготовить. Но я никак не могу представить себе бездомного с машиной в кредит.


Трейлер — он как бы машина, и в них как-бы живут, и wide-screen можно в нем поставить. Но это вроде как бы не жилье.
Re[12]: Poor America (BBC, 2012)
От: Abalak США  
Дата: 15.03.12 17:30
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

A>>Почему не находит новое жилье — не знаю, не хочет наверное.


F>А там бесплатно раздают?


Да, есть программы. Гугли Section 8 например.

A>> Я например не верю в 99% этих случаев. Но проблема в том, что во время пузыря все эти люди хватали жилье в разы превосходящее их финансовые возможности. За что по большому счету и поплатились.


F>Т.е. это была ловушка? Ибо кредитоспособность не проверяли.


Под конец практически не проверяли. Засада и для банков в том числе.

F>Американцы уже давно живут не по средствам — за последние 30 лет долги домохозяйств США выросли до 138% от располагаемого дохода.


Это долги по кредиткам. Списываются на ура. Но согласен, ничего хорошего в этом нет.

A>>Еще не понятно, как не платить за дом и платить при этом за машину. Да суммы несопоставимые, но машину заберут в случае неуплаты буквально в течении пары месяцев, а из дома могут и годами выселять.


F>А смысл оплачивать долг по кредиту, если он больше, чем стоит сам дом?


Закорючку под договором кто ставил? Почему это должен оплачивать банк? Следуя той же логике, при повышении цены вся разница тоже должна идти банку.
Re[13]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 15.03.12 18:24
Оценка: 2 (1) +1 :)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Это долги по кредиткам. Списываются на ура. Но согласен, ничего хорошего в этом нет.


Главное, что долги уже нельзя больше наращивать, а значит невозможно поддерживать высокий спрос и экономика будет падать.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re: Poor America (BBC, 2012)
От: EM Великобритания  
Дата: 15.03.12 18:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>

F>With one and a half million American children now homeless, reporter Hilary Andersson meets the school pupils who go hungry in the richest country on Earth. From those living in the storm drains under Las Vegas to the tent cities now springing up around the United States, Panorama finds out how the poor are surviving in America and asks whatever happened to Barack Obama's vision for the country.


F>http://www.youtube.com/watch?v=ME8XhkOGzOs


У большинства героев морды подозрительно опухшие. Прямо как от бухла.
Справедливости ради — не у всех
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[12]: Poor America (BBC, 2012)
От: abibok  
Дата: 15.03.12 18:33
Оценка:
F>Американцы уже давно живут не по средствам — за последние 30 лет долги домохозяйств США выросли до 138% от располагаемого дохода.

Поясните почему вы считаете, что 138% — это прям ужас-ужас? Я считаю, что долг до 400% — это совершенно нормально.
Re[13]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 15.03.12 19:05
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

F>>Американцы уже давно живут не по средствам — за последние 30 лет долги домохозяйств США выросли до 138% от располагаемого дохода.


A>Поясните почему вы считаете, что 138% — это прям ужас-ужас? Я считаю, что долг до 400% — это совершенно нормально.


в Греции тоже так думали...
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[14]: Poor America (BBC, 2012)
От: dudkin  
Дата: 15.03.12 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>в Греции тоже так думали...


ага также думали еще в люксембурге 3443%, ирландии 1165%, UK 400%, Гонконге 340%, Бельгии Швейцарии Нидерландах (по 200%) — не знаю даж может еще зависит под какой процент взяли? потому что если под нулевой или отрицательный процент то для экономики это скорее плюс
Re[15]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 15.03.12 19:41
Оценка:
Здравствуйте, dudkin, Вы писали:

D>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:


F>>в Греции тоже так думали...


D>ага также думали еще в люксембурге 3443%, ирландии 1165%, UK 400%, Гонконге 340%, Бельгии Швейцарии Нидерландах (по 200%) — не знаю даж может еще зависит под какой процент взяли? потому что если под нулевой или отрицательный процент то для экономики это скорее плюс


это зависит от механизма рефинансирования долга. 30 лет снижалась учетная ставка ФРС снижая стоимость кредита. В 2008, когда ставка стала нулевой механизм рефинансирования закончился.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re: Poor America (BBC, 2012)
От: __kot3 США  
Дата: 15.03.12 20:04
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>http://www.youtube.com/watch?v=ME8XhkOGzOs


Нормальный капитализм. Кому-то хорошо, а кому-то плохо. А какие есть альтернативы? Отдавать больше половины своих доходов, как это делают в странах "продвинутого социализма", чтобы какие-то непонятные люди из программы BBC жили в социальном жилье, ели социальную еду и лечились в социальных клиниках? Нет, спасибо Если есть желание жить в социализме, путь прост: чемодан, аэропорт, западная европа.
Re: Poor America (BBC, 2012)
От: Igor.K США  
Дата: 15.03.12 20:46
Оценка:
F>

F>With one and a half million American children now homeless, reporter Hilary Andersson meets the school pupils who go hungry in the richest country on Earth. From those living in the storm drains under Las Vegas to the tent cities now springing up around the United States, Panorama finds out how the poor are surviving in America and asks whatever happened to Barack Obama's vision for the country.

Плакаю.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[2]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 16.03.12 03:59
Оценка:
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:

__>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:


F>>http://www.youtube.com/watch?v=ME8XhkOGzOs


__>Нормальный капитализм. Кому-то хорошо, а кому-то плохо. А какие есть альтернативы?


Ну, если с каждым годом число "лузеров" увеличивается, и размежевание проходит уже как 99 и 1 ("We are the 99%"),
то поиск альтернативы неизбежен.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[2]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 16.03.12 04:22
Оценка:
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>Плакаю.


Для подянтия настроения: http://www.financialarmageddon.com/2012/03/thieves-even-more.html
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[3]: Poor America (BBC, 2012)
От: __kot3 США  
Дата: 16.03.12 08:58
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Ну, если с каждым годом число "лузеров" увеличивается, и размежевание проходит уже как 99 и 1 ("We are the 99%"),

F>то поиск альтернативы неизбежен.

Размежевание 99 к 1 происходит только в головах "лузеров". Абсолютное кол-во бедняков растет, вместе с населением США. Относительное кол-во стабильно: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/US_poverty_rate_timeline.gif

К тому же, быть "лузерами" у многих в крови и они не хотят даже пытаться жить лучше. Для этого достаточно почитать форумы типа govorimpro.us
Re[7]: Poor America (BBC, 2012)
От: TMU_1  
Дата: 16.03.12 10:05
Оценка: :)
DB>>На улице? С wide screen'ом?


TMU>>Живут в коробке от холодильника.


E>Почему это от холодильника? ОТ ТЕЛНВИЗОРА!!!



Нет. Современные коробки от телевизоров большие, но плоские. Только холодильник.
Re[3]: Poor America (BBC, 2012)
От: Igor.K США  
Дата: 16.03.12 17:51
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:


IK>>Плакаю.


F>Для подянтия настроения: http://www.financialarmageddon.com/2012/03/thieves-even-more.html

Э не. С таким настроением, как раз, знакомы.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[4]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 20.03.12 05:46
Оценка:
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:

__>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:


F>>Ну, если с каждым годом число "лузеров" увеличивается, и размежевание проходит уже как 99 и 1 ("We are the 99%"),

F>>то поиск альтернативы неизбежен.

__>Размежевание 99 к 1 происходит только в головах "лузеров". Абсолютное кол-во бедняков растет, вместе с населением США.


Богатейшие становятся богаче

http://www.fxteam.ru/forex/obzor-finansovoi-pressy/33331.html
Национальный доход вырос в 2010 году, но весь рост пришелся на верхние 10%. Даже среди эти 15.6 миллионов обеспеченных домохозяйств самый большой рост доходов коснулся супербогатого 1%. Различия в результатах в 1934 и 2010 году показывают, насколько сильные изменения произошли в федеральной политике, которые и ударили по большинству и обогатили меньшинство супербогатых.



Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[5]: Poor America (BBC, 2012)
От: __kot3 США  
Дата: 20.03.12 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Богатейшие становятся богаче


Странные графики. Там нет информации по костяку американского общества — среднему классу, который в данной шкале должен находиться между 50% и 99%. Общее размежевание между богатыми и бедными является нормальным процессом, т.к. кол-во "латиносов" постоянно растет, а больше зарабатывать они, не зная языка и не имея образования, не станут. Повторюсь ещё раз: США — не Германия, и то, что разница в зарплате программиста и полотёра тут будет постоянно расти, является нормальным явлением.
Re[3]: Poor America (BBC, 2012)
От: Hobot Bobot США  
Дата: 20.03.12 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Ну, если с каждым годом число "лузеров" увеличивается, и размежевание проходит уже как 99 и 1 ("We are the 99%"),


Удобство воображаемой линии в том, что её можно провести где угодно.

F>то поиск альтернативы неизбежен.


Он всегда неизбежен. Собственно, это непрерывный процесс.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[6]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 20.03.12 16:24
Оценка:
Здравствуйте, __kot3, Вы писали:

__>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:


F>>Богатейшие становятся богаче


__>Странные графики. Там нет информации по костяку американского общества — среднему классу, который в данной шкале должен находиться между 50% и 99%.


Исчезает этот "костяк" на глазах, а по итогам кризиса, исчезнет вообще: подборка "странной" статистики на тему

__> Общее размежевание между богатыми и бедными является нормальным процессом, т.к. кол-во "латиносов" постоянно растет, а больше зарабатывать они, не зная языка и не имея образования, не станут. Повторюсь ещё раз: США — не Германия, и то, что разница в зарплате программиста и полотёра тут будет постоянно расти, является нормальным явлением.


Большинство американцев другого мнения.
Думаешь Америке нужен фюрер, который бы им объяснил, что проблема не в "справедливости", а цвете кожи?

Ну, не может расти постоянно зарплата программиста, не нормально это, повторение краха доткомов неминуемо, ибо под эти лежат фундаментальные причины, и программисты будут завидовать полотерам снова.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[4]: Poor America (BBC, 2012)
От: Fenimor Украина  
Дата: 20.03.12 16:28
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Удобство воображаемой линии в том, что её можно провести где угодно.


К сожалению, не воображаемой: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2011/oct/26/how-1-got-richer-99-poorer

F>>то поиск альтернативы неизбежен.


HB>Он всегда неизбежен. Собственно, это непрерывный процесс.


Цели хоть Вам ясны?
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.