Митинги 1991 и митинги 2011
От: Undying Россия  
Дата: 15.12.11 07:46
Оценка: 9 (6) +8 -12 :))) :))) :))
Сегодняшняя пропутинская пропаганда построена на двух жупелах. Жупел первый — "если протестовать против фальсификации выборов, то западный агент Навальный организует оранжевую революцию, захватит власть и всем будет плохо, поэтому с тем что Единая Россия фальсифицировала выборы надо смириться". Этот жупел рассмотрен в http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4535980.1.aspx
Автор: Undying
Дата: 10.12.11


Жупел второй — "народ выходил на митинги в 1991, в результате народ обманули, а страну уничтожили, поэтому сегодня выходить на митинги и протестовать против фальсификации выборов нельзя, а то снова обманут и страну уничтожат".

Вспомним под какими лозунгами выходили на митинги в 1991. Эти лозунги — "хотим рынок", "долой нахлебников из республик", "потребление превыше всего". Так в чем собственно народ обманули? Рынок ввели, нахлебников из республик отделили, идеологию потребления внедрили. Причем уничтожение страны было произведено при полном одобрении народа, уничтожив Беловежским сговором СССР, Ельцин ничуть не потерял в популярности в России. Т.е. что народ в 1991 хотел, то он и получил, но естественно так как лозунги изначально были деструктивными, то и результат получился соответствующий. Сейчас подобных настроений нет и в помине. Сегодняшний митинги проходят под лозунгом — "честные перевыборы и наказание виновных в фальсификациях". Объясните, что в этом лозунге деструктивного и как его претворение в жизнь можно использовать для уничтожения России?
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Abalak США  
Дата: 15.12.11 08:11
Оценка: 3 (1) +4 -9 :))) :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

Объясните, что в этом лозунге деструктивного и как его претворение в жизнь можно использовать для уничтожения России?

А ничего. Просто ут единовбросиков задрожали коленки и единственным способом усидеть является попытка создания внешнего врага. К сожалению, не совсем далекая часть населения с удовольствием эту риторику подхватывает. Но ничего не поделать, так что будем надеяться, что здравый смысл победит и жуликам и ворм будет указано их место.
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: anatoly1  
Дата: 15.12.11 08:18
Оценка: +6 -1 :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Эти лозунги — "хотим рынок", "долой нахлебников из республик", "потребление превыше всего". Так в чем собственно народ обманули?


В том, что не объяснили, чем за эти "дары" придется расплачиваться.
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Scheduler  
Дата: 15.12.11 08:33
Оценка: 1 (1) +7 -1 :)
U>Причем уничтожение страны было произведено при полном одобрении народа, уничтожив Беловежским сговором СССР, Ельцин ничуть не потерял в популярности в России. Т.е. что народ в 1991 хотел, то он и получил, но естественно так как лозунги изначально были деструктивными, то и результат получился соответствующий.

Странно.
Более 76 процентов проголосовали на референдуме за сохранение СССР.
Так что одобрение если и было, то только у пьяных козлов, которые Беловежский сговор устроили. Ну и одобрение запада полное было.
Re[2]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: pagid Россия  
Дата: 15.12.11 08:35
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>А ничего. Просто ут единовбросиков задрожали коленки и единственным способом усидеть является попытка создания внешнего врага. К сожалению, не совсем далекая часть населения с удовольствием эту риторику подхватывает.

A>Но ничего не поделать, так что будем надеяться, что здравый смысл победит и жуликам и ворм будет указано их место.
Будем надеятся, что жуликам и ворам и внешним врагам будет указано их место.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: pagid Россия  
Дата: 15.12.11 08:42
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, Scheduler, Вы писали:
S>Более 76 процентов проголосовали на референдуме за сохранение СССР.
S>Так что одобрение если и было, то только у пьяных козлов, которые Беловежский сговор устроили. Ну и одобрение запада полное было.
Но, что интересно и парламенты включая российский, так же включая депутатов от КПРФ, проголосовали за ратификацию беловежских соглашений. Может всё проще — и народы и парламенты поняли, что с момента референдума до декабря многое изменилось и попытка сохранить ничем хорошим не закончится.
СССР развалился не в декабре с подписью беловежских сохлашения, а куда как раньше.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Undying Россия  
Дата: 15.12.11 08:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Scheduler, Вы писали:

S>Более 76 процентов проголосовали на референдуме за сохранение СССР.


12 июня 1990 Съездом народных депутатов была принята декларация о государственном суверените РСФСР http://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_государственном_суверенитете_РСФСР

Ровно через год после этого состоялись выборы президента РСФСР. Явка составила 76%, против всех проголосовало 1,9%. Ельцин набрал 57%. http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_РСФСР_(1991)

Соответственно это какой-то плюрализм в одной голове, с одной стороны поддерживать сохранение СССР, а с другой одобрять независимость РСФСР.

S>Так что одобрение если и было, то только у пьяных козлов, которые Беловежский сговор устроили. Ну и одобрение запада полное было.


Т.е. беловежский сговор это уже заключительный этап уничтожения СССР. Начат открытый процесс уничтожения СССР номенклатурой был 12 июня 1990, протестов населения заметно не было.
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: neFormal Россия  
Дата: 15.12.11 09:04
Оценка: +4 -1
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Сегодняшняя пропутинская пропаганда построена на двух жупелах. Жупел первый — "если протестовать против фальсификации выборов, то западный агент Навальный организует оранжевую революцию, захватит власть и всем будет плохо, поэтому с тем что Единая Россия фальсифицировала выборы надо смириться". Этот жупел рассмотрен в http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4535980.1.aspx
Автор: Undying
Дата: 10.12.11

U>Жупел второй — "народ выходил на митинги в 1991, в результате народ обманули, а страну уничтожили, поэтому сегодня выходить на митинги и протестовать против фальсификации выборов нельзя, а то снова обманут и страну уничтожат".

притянуто за уши..
и если уж говорить про митинги, то стоит разделять митинг против фальсификации и митинг в поддержку разных Продавальных..
но хомякам скучно, им нужна движуха..
...coding for chaos...
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Minaev Россия  
Дата: 15.12.11 09:06
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Жупел второй — "народ выходил на митинги в 1991, в результате народ обманули, а страну уничтожили,


Да, тогда пропиндосам удалось навязать народу мнение своих хозяев: без СССР, отдельно от всех остальных, заживём лучше.
Re[2]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Undying Россия  
Дата: 15.12.11 09:42
Оценка:
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:

U>>Эти лозунги — "хотим рынок", "долой нахлебников из республик", "потребление превыше всего". Так в чем собственно народ обманули?

A>В том, что не объяснили, чем за эти "дары" придется расплачиваться.

Так каких даров ждут протестующие против фальсификации выборов и чем им за эти дары придется расплачиваться?
Re[3]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 15.12.11 09:45
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:


U>>>Эти лозунги — "хотим рынок", "долой нахлебников из республик", "потребление превыше всего". Так в чем собственно народ обманули?

A>>В том, что не объяснили, чем за эти "дары" придется расплачиваться.

U>Так каких даров ждут протестующие против фальсификации выборов и чем им за эти дары придется расплачиваться?

Навскидку: лозунг "Хватит кормить Кавказ".
Что интересно, либероидная тусовка легко подхватывает националистические лозунги...
Re[3]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Abalak США  
Дата: 15.12.11 09:48
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>А ничего. Просто ут единовбросиков задрожали коленки и единственным способом усидеть является попытка создания внешнего врага. К сожалению, не совсем далекая часть населения с удовольствием эту риторику подхватывает.

A>>Но ничего не поделать, так что будем надеяться, что здравый смысл победит и жуликам и ворм будет указано их место.
P>Будем надеятся, что жуликам и ворам и внешним врагам будет указано их место.

Красиво объеденил. Зачет. Только вот туда ли энергия направлена?
Re[4]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: pagid Россия  
Дата: 15.12.11 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Красиво объеденил. Зачет. Только вот туда ли энергия направлена?

Не понял о какой и чьей энергии речь.
Твоей, моей и еще двух-трех десятков местных флеймеров? мелковато как-то.
С энергий политиков у власти и желающих туда прорваться тоже вроде всё понятно.
Или недоволен направленностью энергии людей уже ходивших на митинги и готовых еще выйти?
Или направленностью энергии госдепа недоволен?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: anatoly1  
Дата: 15.12.11 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Так каких даров ждут протестующие


Какие именно?

U>чем им за эти дары придется расплачиваться?


Зависит от даров.
Re[4]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Undying Россия  
Дата: 15.12.11 10:48
Оценка: +2
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Навскидку: лозунг "Хватит кормить Кавказ".


Так что означает этот лозунг? Требование отделения Кавказа или, напротив, возвращение Кавказа в состав России не формально, а фактически?

Напоминаю, что свою первоначальную популярность Путин получил, благодаря возвращению Чечни в состав РФ. Т.е. с 1991 по 1999 взгляды населения изменились на диаметрально противоположные, если в 1991 на отделение республик большинство населения смотрело если не положительно, то по крайней мере нейтрально, то к 1999 отношение к сепаратистам стало однозначно негативным. Лозунг "Хватит кормить Кавказ" появился, когда выяснилось, что возвращение Кавказа в состав РФ по путински означает фактическую независимость Кавказа, безнаказанный беспредел чеченов подобный этому не только в Чечне, но и в сопредельных регионах, плюс весьма существенные вливания в Кавказ из российского бюджета. Соответственно, на основании чего ты считаешь, что лозунг "Хватит кормить Кавказ" означает требование отделения Кавказа от России, а не требование восстановления действия российских законов на территории Кавказа?
Re[4]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Undying Россия  
Дата: 15.12.11 10:48
Оценка:
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:

U>>Так каких даров ждут протестующие

A>Какие именно?

Например, те, что вышли на Болотную.
Re[5]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: anatoly1  
Дата: 15.12.11 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Например, те, что вышли на Болотную.


Там разные группы были:
— оранжисты
— националисты различных видов
— обычные люди
— и всякие другие
Тебя кто интересует?
Re: Митинги 1991 и митинги 2011
От: Пацак Россия  
Дата: 15.12.11 10:59
Оценка: 4 (2) +5 -1
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Жупел второй — "народ выходил на митинги в 1991, в результате народ обманули, а страну уничтожили


А кто говорит про "обманули"? Просто использовали и выбросили — как презерватив. Об обмане здесь говорить некорректно — никто ж не объясняет презервативам, что "божественный секс" — это нечто другое, чем они себе это представляют...

U>поэтому сегодня выходить на митинги и протестовать против фальсификации выборов нельзя, а то снова обманут и страну уничтожат".


Собственно сегодня речь о том же — не быть безмозглыми презервативами, думать о том, чего ты хочешь, и о том, что можешь реально получить в итоге. Пока нынешние митинги этому требованию удовлетворяют. Как будет дальше — поживем, посмотрим.
Ку...
Re[3]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 15.12.11 11:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Т.е. беловежский сговор это уже заключительный этап уничтожения СССР. Начат открытый процесс уничтожения СССР номенклатурой был 12 июня 1990, протестов населения заметно не было.

Тогда всё это воспринималось как смена вывески, не более.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Митинги 1991 и митинги 2011
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 15.12.11 11:08
Оценка: +2
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>и если уж говорить про митинги, то стоит разделять митинг против фальсификации и митинг в поддержку разных Продавальных..

Хомячкам сказали "А-а-а-а-а-а-...!Фалсыфикаций-а-а-а-а-а-а-..!" Они поверили, стали протестовать за честные выборы. А теперь организаторы флеш-моба утверждают, что митинговали в их поддержку.

F>но хомякам скучно, им нужна движуха..
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.