Re[6]: Америка взбунтовалась
От: Vamp Россия  
Дата: 10.10.11 21:22
Оценка:
A>В общем, ты там не забудь нас предупредить, когда у вас там Америка рухнет.
Судя по всему, о том, что Америка рухнула вы узнаете значительно раньше него. Вплоть до нарушения законов причинности.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[7]: Америка взбунтовалась
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.10.11 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

sc>>сейчас простым работягам за это расплачиваться повышением налогов, если еще работу не потеряли.

V>Есть мнение, что дармоеды на волл-стрит довольно мало налогов в своей жизни платили. Около 50% домохозяйств в америке налогов не платит. Они просто хотят еще ДЕНЕГ.
Враньё по всем пунктам. Что от тебя ещё ожидать? Около 50% домохозяйств не платят федеральных налогов на прибыль. Однако, от налоги конкретных штатов, payroll taxes и sales tax очень даже платят.

Вот налоговая нагрузка с учётом всех доходов:

(с) http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/04/22/zombie-tax-lies/
Как видишь, бедные (кроме самых бедных) платят примерно такую же долю, как и мегабогатые.

А вот те кто за последние 20 лет выкачивает богатство из среднего класса: http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/20/taxes-and-the-wealthy/
Sapienti sat!
Re[7]: Америка взбунтовалась
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.10.11 21:40
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>В общем, ты там не забудь нас предупредить, когда у вас там Америка рухнет.

V>Судя по всему, о том, что Америка рухнула вы узнаете значительно раньше него. Вплоть до нарушения законов причинности.
Ты: "я свой кусок уже урвал, теперь АААТСТАНЬТЕ ВСЕЕЕЕЕЕ. МАЁ СОКРОВИЩЕ!!!"

Occupy Wall Street хотят работы с достойной оплатой, вот и всё. Ровно как профсоюзы 100 лет назад.
Sapienti sat!
Re[8]: Америка взбунтовалась
От: Vamp Россия  
Дата: 10.10.11 21:52
Оценка:
C>Враньё по всем пунктам.
Да ты что? И где же я соврал?
C>Что от тебя ещё ожидать? Около 50% домохозяйств не платят федеральных налогов на прибыль. Однако, от налоги конкретных штатов,
Во-первых, налоги конкретных штатов — это мизер по сравнению с федеральными. Во-вторых, с чего бы они их платили? В том же НЙ налоги расчитываются от федеральных. Если федеральных нет — НЙ не будет тоже. В Техасе и Флориде подоходных налогов нет ВОВСЕ. Так где же я соврал, а?

C>payroll taxes

7% медикейр? Ну может и платят.

C>(с) http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/04/22/zombie-tax-lies/

Да-да. Кругман, наш главный авторитет.

C>Как видишь, бедные (кроме самых бедных) платят примерно такую же долю, как и мегабогатые.

Не вижу. Вижу Кругмана. Кругман это диагноз.

C>А вот те кто за последние 20 лет выкачивает богатство из среднего класса: http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/20/taxes-and-the-wealthy/

Да-да. Кругман.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[4]: Америка взбунтовалась
От: Ромашка Украина  
Дата: 10.10.11 23:05
Оценка:
10.10.2011 20:18, Здравствуйте, LaptevVV :
> Насчет РФ — сомневаюсь. Обычно рвет там, где МЕНЬШЕ образованных, а не
> больше...

Ну, смотря на грамотность форумов, РФ №1 в списке. Если без шуток, то
связь между образованностью и "рвет" нужно хотя-бы пояснить.

И, наверное, я неправильно употребил "ИТ образованность". Имелся ввиду
доступ к каналам коммуникации. Чем больше люди общаются между собой и
чем сильнее бюрократия, тем быстрее "рванет". В этом смысле ИТ совершило
глобальный прыжок -- людям для общения со многими нет необходимости даже
со стула вставать.

> Шибко образованные (коих меньшинство) обычно подначивают менее

> образованных...
> В это смысле интересно, что Америка рванула — там необразованных
> оказалось много...

В этом смысле совершенно неинтересно -- коммуникации в США развиты очень
сильно и для "подначивания" менее образованных возможностей очень много.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[9]: Америка взбунтовалась
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.10.11 23:35
Оценка: :)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Враньё по всем пунктам.

V>Да ты что? И где же я соврал?
Вот здесь:

Около 50% домохозяйств в америке налогов не платит.


C>>Что от тебя ещё ожидать? Около 50% домохозяйств не платят федеральных налогов на прибыль. Однако, от налоги конкретных штатов,

V>Во-первых, налоги конкретных штатов — это мизер по сравнению с федеральными. Во-вторых, с чего бы они их платили? В том же НЙ налоги расчитываются от федеральных. Если федеральных нет — НЙ не будет тоже. В Техасе и Флориде подоходных налогов нет ВОВСЕ. Так где же я соврал, а?
Да, соврал. Самому себе, потом мне.

C>>payroll taxes

V>7% медикейр? Ну может и платят.
Sales tax, не забудь. А ещё налоги местных community и т.д.

C>>(с) http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/04/22/zombie-tax-lies/

V>Да-да. Кругман, наш главный авторитет.
Да, он главный авторитет. Его предсказания работают, в отличие от всякой швали типа Рона Пола и прочих экономикокретинов.

C>>Как видишь, бедные (кроме самых бедных) платят примерно такую же долю, как и мегабогатые.

V>Не вижу. Вижу Кругмана. Кругман это диагноз.
Т.е. факты тебе не нравятся — значит тем хуже для фактов. Вот то же исследование от CBO: http://www.cbo.gov/ftpdocs/88xx/doc8885/EffectiveTaxRates.shtml#1011537 — тут не учитывается sales tax и другие налоги штатов (в том числе, дорожные налоги и т.п.).

Вот из 2009-го — тот же результат, и даже не Кругман: http://economix.blogs.nytimes.com/2009/04/08/how-much-americans-actually-pay-in-taxes/

C>>А вот те кто за последние 20 лет выкачивает богатство из среднего класса: http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/20/taxes-and-the-wealthy/

V>Да-да. Кругман.
Т.е. факты ты даже уже не пытаешься оспаривать, а тупо уже ad hominem'ы строишь. Ну что же, прекрасно.

В общем, берёшь назад утверждение о том, что:

Около 50% домохозяйств в америке налогов не платит.

?
Sapienti sat!
Re[2]: Америка взбунтовалась
От: pvirk Россия  
Дата: 12.10.11 15:49
Оценка:
Здравствуйте, std_out, Вы писали:

_>предлагаю созвать заседание совбеза ООН,принять соответствующую резолюцию и установить бесполетную зону над территорией пиндостана,а также направить в страну инструкторов для обучения и руководства повстанцами


Зачем направлять инструкторов, чем свои собственные, американские, не подойдут? У них же там демократия и плюрализм мнений, явно какая-то часть инструкторов будет за восставших.
Re[10]: Америка взбунтовалась
От: ygrechuk  
Дата: 12.10.11 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>(с) http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/04/22/zombie-tax-lies/

V>>Да-да. Кругман, наш главный авторитет.
C>Да, он главный авторитет. Его предсказания работают

Это тот, который писал: "Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble"?
Re[11]: Америка взбунтовалась
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.10.11 22:40
Оценка:
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:

Y>Это тот, который писал: "Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble"?

В контексте:

To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring
household spending to offset moribund business investment. And to do that, as
Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble
to replace the Nasdaq bubble.

Ну в общем, всё так и произошло — Гринспэн для восстановления роста помог надуть ещё один пузырь, который был сильно осложнён ростом CDO.

Кстати, в остальном в статье Кругман тоже прав:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Recession2001.PNG

Второй пик рецессии в третьем-четвёртом квартале как раз и случился.
Sapienti sat!
Re[12]: Америка взбунтовалась
От: ygrechuk  
Дата: 13.10.11 04:14
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Y>>Это тот, который писал: "Alan Greenspan needs to create a housing bubble to

C>Ну в общем, всё так и произошло — Гринспэн для восстановления роста помог надуть ещё один пузырь, который был сильно осложнён ростом CDO.
Ага, так раздули пузырь, что вся экономика чуть не рухнула.

C>>>Его предсказания работают, в отличие от всякой швали типа Рона Пола и прочих экономикокретинов.

Кстати вот кто правильно предсказал эффект этого пузыря, так это Рон Пол. 2002 год:

Like all artificially-created bubbles, the boom in housing prices cannot last forever. When housing prices fall, homeowners will experience difficulty as their equity is wiped out. Furthermore, the holders of the mortgage debt will also have a loss. These losses will be greater than they would have otherwise been had government policy not actively encouraged over-investment in housing.

Re[13]: Америка взбунтовалась
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.10.11 05:48
Оценка:
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:

Y>>>Это тот, который писал: "Alan Greenspan needs to create a housing bubble to

C>>Ну в общем, всё так и произошло — Гринспэн для восстановления роста помог надуть ещё один пузырь, который был сильно осложнён ростом CDO.
Y>Ага, так раздули пузырь, что вся экономика чуть не рухнула.
Ну а так причём здесь Кругман? В твоей статье он просто объяснял как по его мнению Fed мог добиться быстрого роста после рецессии для того, чтобы радужные прогнозы сбылись.

C>>>>Его предсказания работают, в отличие от всякой швали типа Рона Пола и прочих экономикокретинов.

Y>Кстати вот кто правильно предсказал эффект этого пузыря, так это Рон Пол. 2002 год:
Он это предсказывал с 80-х годов. И неправильно предсказал, кстати. Кризис произошёл не из-за недвижимости самой по себе, а из-за дерегулированой банковской системы, которая создала огромный рычаг. Что и предлагал Рон Пол, кстати.

Если приведёшь мне его цитату, где он "против" акта о дерегуляции банков — приеду и покрашу твой дом в фиолетовый цвет с помощью направленного взрыва.
Sapienti sat!
Re[14]: Америка взбунтовалась
От: ygrechuk  
Дата: 13.10.11 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Ну а так причём здесь Кругман? В твоей статье он просто объяснял как по его мнению Fed мог добиться быстрого роста после рецессии для того, чтобы радужные прогнозы сбылись.

Надуванием очередного пузыря, который как и все пузыри, в конце концов лопнул с плачевными последствиями.

C>Он это предсказывал с 80-х годов. И неправильно предсказал, кстати. Кризис произошёл не из-за недвижимости самой по себе, а из-за дерегулированой банковской системы, которая создала огромный рычаг. Что и предлагал Рон Пол, кстати.


Ну можешь повторять эту мантру до тех пор пока не лопнет следующий искусственный пузырь. Я надеюсь, последствия будут не на много хуже чем теперь.

C>Если приведёшь мне его цитату, где он "против" акта о дерегуляции банков — приеду и покрашу твой дом в фиолетовый цвет с помощью направленного взрыва.

Re: Америка взбунтовалась
От: DerCarnivor  
Дата: 14.10.11 12:28
Оценка:
Здравствуйте, Искатель Истины, Вы писали:

ИИ>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1dNnEXxdkNw


В Америке массовые протесты охватили всю страну. Такого масштабного бунта не было полвека. Митинги во всех штатах, во всех крупных городах, тысячи людей в отчаянии выходят на улицу.


Таки амеры устроили себе ораньжевую леворюцию? А где амер-омон? Где амер-автозаки? Где винтилово? Где "посадки"? Почему никто не отливает в граните? Почему все бездействуют?


Русский в русского не стреляй
Re[2]: Америка взбунтовалась
От: Fenimor Украина  
Дата: 14.10.11 17:02
Оценка:
Здравствуйте, DerCarnivor, Вы писали:

DC>Таки амеры устроили себе ораньжевую леворюцию? А где амер-омон? Где амер-автозаки? Где винтилово? Где "посадки"? Почему никто не отливает в граните? Почему все бездействуют?


За ситуацией нужно следить. СМИ дружно игнорируют протесты.
Кое-что, всё же можно найти, сегодняшний репортаж (аресты, избиение полицией): http://newyork.cbslocal.com/2011/10/14/violence-breaks-out-during-occupy-wall-street-march-on-wall-street/
This revolution is televised: http://www.livestream.com/globalrevolution
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.