Re[9]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 09.10.11 19:49
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

F>>>правда не может быть относительной.. это только у продажных людей правда зависит от клиента спонсора..

F>>То есть как это не может? Вы сидите в теплой квартирке за удобным компьютером в удобном кресле, а дети в Африке с голода помирают. Вы думаете, что у вас с ними одна правда? А с мусульманами-фанатиками у вас тоже одна правда? Правда как раз у каждого своя, относительная. И продажность здесь абсолютно ни при чем.
P>Значит ли это, что я могу объявить свою правду единствено правдивой и послать всех окружающих с их правдой куда подальше, или может быть надлежит за свою правду бороться оружием, зубами и когтями?

Все можно, только чтоб закон не нарушать
Re[10]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: pagid Россия  
Дата: 09.10.11 19:53
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Все можно, только чтоб закон не нарушать

Некоторая проблема в том, что как только ты убедишь окружающих в наличии у каждого своей правды, твоя борьба у них ничего кроме смеха вызывать не будет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[11]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 09.10.11 20:07
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

F>>Все можно, только чтоб закон не нарушать

P>Некоторая проблема в том, что как только ты убедишь окружающих в наличии у каждого своей правды, твоя борьба у них ничего кроме смеха вызывать не будет.

Борьба за что, за свою правду? Если так, то нафига их убеждать в наличии у каждого своей правды? Это и так всем понятно.
Re[12]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: pagid Россия  
Дата: 09.10.11 20:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Борьба за что, за свою правду? Если так, то нафига их убеждать в наличии у каждого своей правды? Это и так всем понятно.

Мне кажется и на этот раз проблемы с терминологией , ты называешь правдой то, что другие называют интересами.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[8]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: neFormal Россия  
Дата: 09.10.11 20:29
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>правда не может быть относительной.. это только у продажных людей правда зависит от клиента спонсора..

F>То есть как это не может? Вы сидите в теплой квартирке за удобным компьютером в удобном кресле, а дети в Африке с голода помирают.

сказал Fortnum и закусил мацой..

F>Вы думаете, что у вас с ними одна правда? А с мусульманами-фанатиками у вас тоже одна правда? Правда как раз у каждого своя, относительная. И продажность здесь абсолютно ни при чем.


это не "правда", это "интересы", как правильно сказал pagid..
...coding for chaos...
Re[13]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 09.10.11 20:43
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

F>>Борьба за что, за свою правду? Если так, то нафига их убеждать в наличии у каждого своей правды? Это и так всем понятно.

P>Мне кажется и на этот раз проблемы с терминологией , ты называешь правдой то, что другие называют интересами.

Да называй как хочешь. Только если бы ты в советское время называл коммунизм интересом, а не правдой, в лучшем случае отделался бы диссиденством. Интерес — это заинтересованность. Есть еще много аналогичных вещей, например догматическая вера, когда человек поступает так, как не заинтересован, а поступать надо именно так, а не иначе, и это для этого человека правда. Есть еще экспертные суждения, когда действительно независимому эксперту представляют аргументы, а он выбирает или делает заключение, и это с его точки зрения тоже будет правдой, но никак не интересом, т.к. его интерес — хорошо выполнить свою работу, а не заинтересованность в суждениях. В общем, все это тесно переплетено, и мне кажется словом правда более корректно описывается. Истина, аксиома, — это да, объективная сущность. Правда — субъективна. По-моему всегда так было. Но если ты считаешь Правда === Истина, а мою "правду" называешь "интересом", пусть будет так. Ничего не меняется ведь.
Re[6]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Abalak США  
Дата: 09.10.11 20:46
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>Ничего, что Эхо самая популярная новостная радиостанция и на первых местах среди всех


НС>Пруфлинк?


Гугл -> рейтинг радиостанций Москвы. Да, забыл написать, что московских, т.к в регионах Эха очень мало.
Re[9]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 09.10.11 20:49
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>>правда не может быть относительной.. это только у продажных людей правда зависит от клиента спонсора..

F>>То есть как это не может? Вы сидите в теплой квартирке за удобным компьютером в удобном кресле, а дети в Африке с голода помирают.
F>сказал Fortnum и закусил мацой..

Вот если бы вы написали пирогом с яблоками, я бы подумал, что вы за мной следите

F>>Вы думаете, что у вас с ними одна правда? А с мусульманами-фанатиками у вас тоже одна правда? Правда как раз у каждого своя, относительная. И продажность здесь абсолютно ни при чем.

F>это не "правда", это "интересы", как правильно сказал pagid..

Правду-матку режешь! Широк и глубок язык русский. Давайте уж тогда вместе с pagid пруфлинки на юридически обязывающие документы. А то сейчас пойдет философский спор, а я не философ.
Re[14]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Пацак Россия  
Дата: 09.10.11 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Да называй как хочешь. Только если бы ты в советское время называл коммунизм интересом, а не правдой, в лучшем случае отделался бы диссиденством.


Хм... Насколько мне помнится, в советское время коммунизм называли не интересом и не правдой, а общественным строем.
Ку...
Re[15]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 09.10.11 20:57
Оценка: :))
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

F>>Да называй как хочешь. Только если бы ты в советское время называл коммунизм интересом, а не правдой, в лучшем случае отделался бы диссиденством.

П>Хм... Насколько мне помнится, в советское время коммунизм называли не интересом и не правдой, а общественным строем.

Но правдивым ведь. А капитализм — лживым.
Re[16]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Пацак Россия  
Дата: 09.10.11 22:06
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

П>>Хм... Насколько мне помнится, в советское время коммунизм называли не интересом и не правдой, а общественным строем.


F>Но правдивым ведь. А капитализм — лживым.


А еще зеленым и мокрым соответственно.
Ку...
Re[9]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: df Россия  
Дата: 10.10.11 05:59
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


F>>То есть как это не может? Вы сидите в теплой квартирке за удобным компьютером в удобном кресле, а дети в Африке с голода помирают. Вы думаете, что у вас с ними одна правда? А с мусульманами-фанатиками у вас тоже одна правда? Правда как раз у каждого своя, относительная. И продажность здесь абсолютно ни при чем.


P>Значит ли это, что


нет

P>я могу объявить свою правду единствено правдивой


можете.


P>и послать всех окружающих с их правдой куда подальше,


в том числе.



P>или может быть надлежит за свою правду бороться оружием, зубами и когтями?


это как? Кто не с нами "я могу объявить свою правду единствено правдивой" с тем мы будем "за свою правду бороться оружием, зубами и когтями" ?
Re[10]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.11 06:48
Оценка:
Здравствуйте, df, Вы писали:

P>>Значит ли это, что

df>нет
P>>я могу объявить свою правду единствено правдивой
df>можете.
P>>и послать всех окружающих с их правдой куда подальше,
df>в том числе.

Тогда вопросов больше не имею.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Auditor Россия  
Дата: 10.10.11 10:23
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

F>>Правда в том, что Эхо и Новая, два полудохлых СМИ, остатки 90-х


A>Ничего, что Эхо самая популярная новостная радиостанция и на первых местах среди всех (чуток проигрывает по накопленной аудитории, зато всех делает по рейтингам)?.


Ничего, что это неправда?

Вот, пожалуйста, рейтинг всех радиостанций (сортировка по популярности):
http://www.moskva.fm/stations/order:popularity

"Йэху" там даже не в десятке, что не удивительно. Потому что подобный гнилой контент сложно где то найти (разве что на попсе).
Re[6]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 10.10.11 10:36
Оценка:
Здравствуйте, Auditor, Вы писали:

A>Ничего, что это неправда?

A>Вот, пожалуйста, рейтинг всех радиостанций (сортировка по популярности):
A>http://www.moskva.fm/stations/order:popularity
A>"Йэху" там даже не в десятке, что не удивительно. Потому что подобный гнилой контент сложно где то найти (разве что на попсе).

Из какого пальца высосаны те данные? Что значит "популярность"? Вот, ознакомьтесь с профессиональными исследованиями:
http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/radio/index.wbp?radio.action=search&amp;radio.regionId=909C6B43-92B2-405B-AFB3-1A8CE5F2832A&amp;radio.periodId=22BDF9A9-36D3-443C-997B-7F8B6EBDD80F

И это только радио, а у Эха сайт сам по себе отдельный качественный информационный ресурс. Аналогов не видно, чтобы и блоги, и новости, и интервью — и все разнообразной направленности. Так что возьмите свои слова про гнилость себе обратно.

Радиостанция Reach Dly Reach Dly % AQH AQH, % Reach Reach % TSL Dly TSL AQH Share
All Media 6465,9 68,1 1714,1 18,06 8597,1 90,6 286 1507 100
Авторадио 1165,9 12,3 76,7 0,81 3299,7 34,8 71 176 4.5
Радио Шансон 1094,9 11,5 101,5 1,07 2983,1 31,4 100 257 5.9
Европа Плюс 1004,3 10,6 62,9 0,66 2849,7 30,0 68 167 3.7
Русское Радио 1004,2 10,6 80,2 0,85 2817,8 29,7 86 215 4.7
Ретро FM 949,0 10,0 71,7 0,75 2810,1 29,6 82 193 4.2
Эхо Москвы 937,6 9,9 129,7 1,37 2027,7 21,4 149 484 7.6
Юмор FM 816,4 8,6 53,2 0,56 2529,6 26,6 70 159 3.1
Радио Дача 784,1 8,3 77,2 0,81 2408,9 25,4 106 242 4.5
Радио ENERGY 716,0 7,5 53,6 0,56 1739,6 18,3 81 233 3.1
Маяк 715,2 7,5 69,8 0,74 2124,3 22,4 105 248 4.1
Милицейская Волна 642,9 6,8 60,7 0,64 2144,8 22,6 102 214 3.5
Радио России 609,1 6,4 100,7 1,06 1229,5 13,0 178 619 5.9
Love Radio 553,6 5,8 30,6 0,32 1704,1 18,0 60 136 1.8
Наше Радио 549,1 5,8 45,0 0,47 1554,8 16,4 89 219 2.6
DFM 540,1 5,7 36,9 0,39 1309,4 13,8 74 213 2.2
Радиостанция Русская Служба Новостей 537,7 5,7 33,0 0,35 1407,4 14,8 66 177 1.9
Дорожное Радио 532,8 5,6 49,1 0,52 1610,3 17,0 100 231 2.9
Вести FM 486,6 5,1 30,1 0,32 1188,1 12,5 67 192 1.8
Maximum 458,1 4,8 32,3 0,34 1360,0 14,3 76 180 1.9
Relax FM 429,0 4,5 32,9 0,35 1254,9 13,2 83 198 1.9
Хит FM 420,3 4,4 19,3 0,20 1382,3 14,6 50 106 1.1
Серебряный Дождь 414,2 4,4 20,6 0,22 1668,5 17,6 54 93 1.2
Business FM 409,5 4,3 23,8 0,25 1099,2 11,6 63 163 1.4
Радио 7 392,9 4,1 24,6 0,26 1399,9 14,7 68 133 1.4
СИТИ-FM. Московское информационное радио 378,7 4,0 28,0 0,30 816,8 8,6 80 259 1.6
Rock FM 95.2 349,9 3,7 29,5 0,31 875,1 9,2 91 255 1.7
Радио Классик 327,0 3,4 17,6 0,19 1159,4 12,2 58 115 1
Радио Best FM 305,8 3,2 20,5 0,22 950,8 10,0 73 163 1.2
Радио Спорт 305,3 3,2 18,3 0,19 788,6 8,3 65 176 1.1
Радио Шоколад 295,3 3,1 20,9 0,22 889,5 9,4 77 178 1.2
Кекс FM 293,1 3,1 16,0 0,17 971,5 10,2 59 124 0.9
Радио Джаз 291,7 3,1 18,1 0,19 968,6 10,2 67 141 1.1
Радио Монте-Карло 277,4 2,9 21,9 0,23 948,6 10,0 85 175 1.3
Радио Звезда 257,5 2,7 20,3 0,21 780,5 8,2 85 196 1.2
Мегаполис FM 252,0 2,7 19,2 0,20 632,4 6,7 82 230 1.1
Не Очень Взрослое Радио — Пионер FM 251,9 2,7 21,2 0,22 596,1 6,3 91 269 1.2
Говорит Москва 212,1 2,2 19,4 0,20 579,3 6,1 99 253 1.1
Re[7]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Auditor Россия  
Дата: 10.10.11 10:53
Оценка: +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

Популярность, означает ПОПУЛЯРНОСТЬ. Вы не знаете что это такое? Так обратитесь к словарю.
А откуда высосаны эти ваши исследования? Что это за цифры вообще?

F>И это только радио, а у Эха сайт сам по себе отдельный качественный информационный ресурс. Аналогов не видно, чтобы и блоги, и новости, и интервью — и все разнообразной направленности.


Сайт здесь вообще при чем? Мы вроде про радио говорили. Ну и так, на минуточку, посмотрите сайты остальных радиостанций на предмет "блогов и разнообразной направленности".

F>Так что возьмите свои слова про гнилость себе обратно.


Разбежался. Утёр слезу и полез в объятия.
Re[8]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 10.10.11 11:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Auditor, Вы писали:

A>Популярность, означает ПОПУЛЯРНОСТЬ. Вы не знаете что это такое? Так обратитесь к словарю.

A>А откуда высосаны эти ваши исследования? Что это за цифры вообще?

Ну, в цифрах я не разбирался, что они означают. Вот, здесь написано. Например:

TSL Dly – продолжительность прослушивания (в минутах), усредненная за выбранные дни недели.
AQH (Average Quarter Hour) – средний рейтинг 15-минутного интервала, усредненный по дням недели.


А источник цифр:

  Скрытый текст

TNS Gallup Media (ТНС Гэллап Медиа) основана в 1994 г. Сегодня это ведущая исследовательская компания в области СМИ и рекламы и единственная на российском рынке, специализирующаяся только в данной сфере исследований.
С 2001 г. TNS Gallup Media входит в международную исследовательскую группу TNS, занимающую по оборотам первую позицию в Европе и вторую в мире.
Деятельность TNS Gallup Media основана на международных стандартах проведения медиаисследований. В работе специалистов компании профессионально сочетаются знание специфики российского рынка и мировой опыт проведения медиаизмерений.
Эксперты TNS Gallup Media постоянно участвуют в профессиональных конференциях и симпозиумах по вопросам медиаизмерений, проводимых под эгидой ESOMAR и ARF. С 1997 года TNS Gallup Media представляет Россию в Европейской Организации Медиа Исследований (EMRO).
На российском рынке клиентами TNS Gallup Media является большинство рекламных агентств, телевизионных каналов, радиостанций и издательских домов. Для специалистов медийного и рекламного рынка информационные базы TNS Gallup Media служат основой для принятия стратегических решений.



А не откуда-то.

F>>И это только радио, а у Эха сайт сам по себе отдельный качественный информационный ресурс. Аналогов не видно, чтобы и блоги, и новости, и интервью — и все разнообразной направленности.

A>Сайт здесь вообще при чем? Мы вроде про радио говорили. Ну и так, на минуточку, посмотрите сайты остальных радиостанций на предмет "блогов и разнообразной направленности".

По удобству пользования и частоте обновления информации они и рядом с Эховским сайтом не стояли. На сайте Эха записи передач и расшифровки становятся доступными максимально быстро. Очень удобно.
Re[9]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Auditor Россия  
Дата: 10.10.11 11:58
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Auditor, Вы писали:


A>>Популярность, означает ПОПУЛЯРНОСТЬ. Вы не знаете что это такое? Так обратитесь к словарю.

A>>А откуда высосаны эти ваши исследования? Что это за цифры вообще?

F>Ну, в цифрах я не разбирался, что они означают. Вот, здесь написано. Например:


Ну очень печально, что Вы приводите цифры в них не разобравшись. Но впрочем, справедливости ради, согласно цифрам приведенным по Вашей же ссылке, "Йэху" действительно в десятке. После авторадио и шансона правда, но что поделать.

F>По удобству пользования и частоте обновления информации они и рядом с Эховским сайтом не стояли. На сайте Эха записи передач и расшифровки становятся доступными максимально быстро. Очень удобно.


Не уверен в правдивости сказанного, потому как на РСН, например, записи и расшифровки становятся доступными сразу же после передачи. Но даже если всё это и так, то всё равно не понятно при чём здесь сайт.
Re[10]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Fortnum  
Дата: 10.10.11 12:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Auditor, Вы писали:

F>>По удобству пользования и частоте обновления информации они и рядом с Эховским сайтом не стояли. На сайте Эха записи передач и расшифровки становятся доступными максимально быстро. Очень удобно.

A>Не уверен в правдивости сказанного, потому как на РСН, например, записи и расшифровки становятся доступными сразу же после передачи. Но даже если всё это и так, то всё равно не понятно при чём здесь сайт.

О, интересная информация, надо будет посмотреть. Раньше у них запись интересной передачи неделю надо было ждать. И еще у РСН одно неудобство значительное было — скачиваешь запись передачи, передача начинается, скажем, в 19:07, так в этой записи все, начиная с 19:00. И еще там рекламу, а главное — новости, не вырезают. И неприятно их записи было слушать — по 3-5 минут вставки. А сайт при чем в том смысле, что это зарегистрированное СМИ, и просмотрев сайт легче понять, о чем шла речь в передаче. А то бывает, что человек одну-две фразы в одной передаче услышит, и потом всем тычит ими. Ну да, не все идеальны, это проблема. Но в целом, там плю... плюрализм мнений Я думаю, что и я и вы сможем там свои блоги завести, если захотим.
Re[11]: [политота,флеш] Эхо Мацы
От: Auditor Россия  
Дата: 10.10.11 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F> Ну да, не все идеальны, это проблема. Но в целом, там плю... плюрализм мнений Я думаю, что и я и вы сможем там свои блоги завести, если захотим.


С этим сложно поспорить!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.