Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
A>>
A>> Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
A>>перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
A>>ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
A>> Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
A>>какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
A>>лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
A>>невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
A>> Перестройке угрожают две опасности.
A>> Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
A>>ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
A>>сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
A>>талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
A>>ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
A>>обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
A>>кации на несколько порядков выше.
A>> Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
A>>оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
A>>дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
A>>Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
A>>Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
CDE>А про чудовищные преступления маразмирующего сталинизма есть еще что-то? )))
А что должно быть?
Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов,
то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой.
Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время.
Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм.
Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме.
Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
A>>>
A>>> Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
A>>>перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
A>>>ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
A>>> Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
A>>>какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
A>>>лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
A>>>невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
A>>> Перестройке угрожают две опасности.
A>>> Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
A>>>ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
A>>>сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
A>>>талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
A>>>ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
A>>>обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
A>>>кации на несколько порядков выше.
A>>> Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
A>>>оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
A>>>дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
A>>>Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
A>>>Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
CDE>>А про чудовищные преступления маразмирующего сталинизма есть еще что-то? )))
A>А что должно быть?
A>Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов, A>то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
A>Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой. A>Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время. A>Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
A>Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
A>Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм. A>Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме. A>Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>http://vimeo.com/27426729 A>>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий. A>>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком. A>>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
КЛ>ахахаххахаха. это шутка?
Нехорошо смеяться над больными людьми
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
Ну как, на Западе же все либерально толерантные и никому зла не желают... А тут какой-то сказочник вещает об обратном
Рекомендую кстати все его книжку "политическое цунами" почитать. Там вначале много фактов, именно фактов без интерпретации о деятельности США в арабских странах, в которых сейчас серия революций прошла. Можно даже конец не читать, где он начинает уже свои теории строить. После тех фактов, которые собраны из выступлений официальных лиц США, газетных публикаций и исторических данных за последние 50 лет как-то не получается думать, что все это спонтанно и само по себе происходит
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>>Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
A>Много я глупостей читал.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>Кстати сегодня, 11 августа в 22:50, "Россия-1" начинает цикл "Исторический процесс": С. Е. Кургинян против Сванидзе.
Y_L>о! эталонный зомбоящик
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
BFE>>>то Кургинян начинает сам себе противоречить, потому как ранее он намекал, что эти деньги будут использованы для давления на верхушку управленцев России в момент предстоящей твиттерной революции...
A>>Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие. A>>Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея. A>>И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак. BFE>Противоречие: это либо затыкание дыры в бюджете США, либо подготовка к революции, но не обе цели сразу. BFE>IMHO, это не то и не другое.
У меня есть сто рублей. Я могу купить и пирожное и мороженое. Где противоречие?
A>>А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь? BFE>Я? Откуда такой странный вывод? BFE>Да и вообще, это Кургинян за мной
Ну ты не один такой умный. Ссылку сразу не приведу, но схема-то настолько очевидна, что ее еще 10 лет назад озвучивали.
A>>Крепка твоя вера. BFE>Нет. Я как советский интеллигент — во всём сомневаюсь. BFE>Например, Кургинян может быть агентом влияния Кремля, потому как всё, что он говорит выгодно нашему первому министру.
90% того, что говорит Кургинян (реабилитация СССР), нашему министру не выгодно.
Правда, потом он говорит "вот по этому революцию СЕЙЧАС делать не надо".
Что прямо противоречит ВСЕМУ тому, что он говорил до этого.
Из чего можно сделать вывод о том, что таки да, агент и именно Кремля.
Ну, Фидель Кастро тоже был ставленником США, а потом оно вон как обернулось.
Кремль (и вообще элита) — это не монолит. Там есть разные люди.
И от народа зависит кого поддержать. Так всегда было со времен цезарей.
Простите, что очевидные вещи говорю.
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов, A>>то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
CDE>Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
Я не увидел там 180 градусов.
Особенно если учесть, что до 1991 года слово "Перестройка" обозначало совсем другое.
Например, не вкладывался смысл — разделения единой страны на 15 частей.
А смысл слова "наверное" (противоположное первоначальному смыслу — чистые 180 градусов) в современном языке тебя не смущает?
A>>Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой. A>>Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время. A>>Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
A>>Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
A>>Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм. A>>Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме. A>>Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
CDE>Ого. Сам понял, что сказал?
Таки да.
Тебя что смущает? Что я не считаю Сталина богом? Нет не считаю.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие. A>>>Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея. A>>>И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак. BFE>>Противоречие: это либо затыкание дыры в бюджете США, либо подготовка к революции, но не обе цели сразу. BFE>>IMHO, это не то и не другое.
A>У меня есть сто рублей. Я могу купить и пирожное и мороженое. Где противоречие?
Только эти сто рублей вы одолжили у соседа. И шантажируете его тем, что не отдадите. Если сосед узнает, что вы уже потратили эти сто рублей на пирожное и денег у вас больше нет, то долго ли продлится ваш шантаж?
A>>>А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь? BFE>>Я? Откуда такой странный вывод? BFE>>Да и вообще, это Кургинян за мной
повторяет.
A>Ну ты не один такой умный. Ссылку сразу не приведу, но схема-то настолько очевидна, что ее еще 10 лет назад озвучивали.
Вот и я о том же.
A>>>Крепка твоя вера. BFE>>Нет. Я как советский интеллигент — во всём сомневаюсь. BFE>>Например, Кургинян может быть агентом влияния Кремля, потому как всё, что он говорит выгодно нашему первому министру.
A>90% того, что говорит Кургинян (реабилитация СССР), нашему министру не выгодно.
Выгодно, если позволит "выпустить пар" без последствий.
A>Правда, потом он говорит "вот по этому революцию СЕЙЧАС делать не надо".
Предотвращение цветной революции выгодно текущим правителям.
A>Что прямо противоречит ВСЕМУ тому, что он говорил до этого.
Да, я понимаю к чему вы клоните, но ведь есть и первый вариант.
A>Из чего можно сделать вывод о том, что таки да, агент и именно Кремля.
Дак я и не утверждаю, что он агент Кремля, но он им может быть. Вспомните пример гипножабы.
A>Ну, Фидель Кастро тоже был ставленником США, а потом оно вон как обернулось. A>Кремль (и вообще элита) — это не монолит. Там есть разные люди. A>И от народа зависит кого поддержать. Так всегда было со времен цезарей. A>Простите, что очевидные вещи говорю.
Чем дальше развивается социология, тем тоньше и аккуратнее становятся методы воздействия на общественное мнение.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>Кстати сегодня, 11 августа в 22:50, "Россия-1" начинает цикл "Исторический процесс": С. Е. Кургинян против Сванидзе.
Y_L>о! эталонный зомбоящик
Дружок, если религия не позволяет смотреть зомбоящик, смотри на компе в интернетах
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
EM>>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
A>Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
Уверен? Думаешь становишься лучше от того что ведешься на другую пропаганду?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
EM>>>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>>>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
A>>Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
AV>Уверен? Думаешь становишься лучше от того что ведешься на другую пропаганду?
Ждал этого вопроса Вопрос, что преследует одна и другая пропаганды. Российско-кургинянская преследует цель создать мысль, что если наконец настанет совсем попа, то виноваты не мы, а злые американы. И это выглядит реально смешно. Иногда даже зло берет, если на ночь посмотреть российские новости.
A>Ждал этого вопроса Вопрос, что преследует одна и другая пропаганды. Российско-кургинянская преследует цель создать мысль, что если наконец настанет совсем попа, то виноваты не мы, а злые американы. И это выглядит реально смешно. Иногда даже зло берет, если на ночь посмотреть российские новости.
А почему не может быть и то, и то одновременно?
Почему они (американы и мировые олигархи) не могут поощрять наших жуликов, а наши жулики — им служить?
Например, так.
Почему обязательно или мы хорошие — они плохие, или они хорошие — мы плохие?
Ведь колонизаторская политика в том и состоит, чтобы грабить страну с помощью местных воров.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Написано в 1988 году (по прежнему не видишь смысла?): A>>
A>> Но всмотритесь и вслушайтесь, вчитайтесь и вдумайтесь: где-то
A>>рядом, поблизости, пишется иной сценарий, строится иная ретрос-
A>>пектива \u2013 чудовищный поворот времени вспять, и дальше \u2013 часы без
A>>стрелок, остовы атомных электростанций, горящие города... Хаос.
A>>Привожу оценку из политологических центров, расположенных в Ка-
A>>лифорнии: «По степени восприимчивости к мифологемам обществен-
A>>ное сознание советских граждан близко иранскому или нигерийско-
A>>му. В СССР мы сталкиваемся со всеми признаками распада традици-
A>>онного общества... Вряд ли такой процесс будет протекать бескров-
A>>но... Не исключена потеря целостности... В этом случае социальная
A>>детонация может привести к гибели 5-7 процентов населения».
A>> С распадающимся традиционным обществом «там» работать уме-
A>>ют... Главное \u2013 никакого грубого вмешательства... Стоит только чуть-
A>>чуть подействовать в направлении собственных процессов \u2013 «тузем-
A>>цы» сами соскользнут (!) в нужном направлении. «Туземцы» \u2013 это,
A>>разумеется, «четвертый (!) мир». Итак, расчленение страны на части,
A>>война между слагающими СССР народами («ливанский сценарий»),
A>>этнопартийные диктатуры («нигерийская схема»; по-видимому, даже
A>>в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержать-
A>>ся не сможет), десятки миллионов беженцев, распад инфраструкту-
A>>ры, голод и эпидемии \u2013 вот что грозит нашему обществу, если оно не
A>>опровергнет оценку западных политологов по части высокой «вос-
A>>приимчивости к мифологемам». А попросту \u2013 вопиющей полити-
A>>ческой безграмотности, амбициозности и доверчивости \u2013 необходи-
A>>мым слагающим политической истерии и массового психоза... Им
A>>этого хочется, нам этого не надо! Пока что, увы, наше общество сво-
A>>ими действиями подтверждает их правоту... Накалена вся «Юго-За-
A>>падная дуга», от Туркмении до Эстонии, волна забастовок нарастает
A>>в дышащей на ладан экономике...
Y_L>Вижу бред ("по-видимому, даже в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержаться не сможет"), приправленный "оценкой западных политологов по части высокой восприимчивости к мифологемам", а.к.а. копипастой. Кургинян — это просто Суворов с другим знаком, ждите его измышлизмы в мягких обложках на полках магазинов
Ну ты уже изворачиваться начал.
Итак Кургинян в 1988 году предсказал:
1) Распад СССР
2) Войны между бывшими частями СССР.
3) Крах парламентской демократии.
Ты привязался к Эстонии. Типа там парламентская демократия "смогла удержаться".
В каком виде — уже не интересно. Парламент же есть
То, что Кургинян посчитал Эстонию самой спокойной страной и этим обозначил верхнюю границу своего прогноза,
тебе не интересно.
PS.
Прошу прощения у модераторов за длинное цитирование.
Однако без него непонятно, что обсуждаем.
