Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах, как живёт половина европы и 80% штатов? Зачем все эти говно-квартирки, если есть СТОЛЬКО земли? Почему так неохотно советская власть разрешала дачи, сначала только сарай, потом домик 4x4, потом 6x6? Ну ладно советская власть, фиг с ней, почему сейчас не поощряется строительство людьми домов для себя?
Re: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах, как живёт половина европы и 80% штатов? Зачем все эти говно-квартирки, если есть СТОЛЬКО земли? Почему так неохотно советская власть разрешала дачи, сначала только сарай, потом домик 4x4, потом 6x6? Ну ладно советская власть, фиг с ней, почему сейчас не поощряется строительство людьми домов для себя?
Властям так удобнее. Меньше коммуникаций, школ, больниц на одного человека. Да что там частные дома, даже высотная застройка ужасна. Я живу в Ростове-на-Дону. У нас сейчас строят новый район — Левенцовку. Буквально в поле. И что же? Тулят домики один к одному, с крохотными дворами, без парковок и пр. Что мешает делать расстояние между домами в 5 раз больше? Чтобы и детям было где в футбол поиграть, и скверик сделать, и машины ставить?
В черте города на всех частных домов не хватит, это очевидно. А 10-15 км от города это, как правило, уже ужас — нет коммуникаций, школ, дорог. Нужна машина каждому члену семьи.
Евгений Коробко
Re[2]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
HL>>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах AD>АБСОЛЮТНЫЙ бред. Все, кто имеет деньги уже понастроил себе этих собственных домов/дворцов.
Ещё все кто имеет деньги давно уже накупили океанских яхт и недвижимость в Лондоне. Вопрос-то был про людей.
Re[3]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, hlt, Вы писали:
hlt>Ещё все кто имеет деньги давно уже накупили океанских яхт и недвижимость в Лондоне. Вопрос-то был про людей.
И что при наличии обсуждаемого разрешения свои дома появятся без сами по себе без денег? В нашем городке проекты организованной малоэтажной пригородной застройки обсуждаются с завидной периодичностью, но не взлетают. Что, впочем, не мешает желающим строить дома в пригородах.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[4]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, pagid, Вы писали: P>И что при наличии обсуждаемого разрешения свои дома появятся без сами по себе без денег?
Вопрос в количестве денег. Цены на данное удовольствие сильно завышены.
Re[2]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, Оператор Апокалипсиса, Вы писали:
ОА>Разве сейчас существуют какие-то юридические проблемы с этим? ОА>Несколько знакомых живут в своих домах. Очень довольны.
Я не говорю, что никто не живёт в своих домах, я говорю о том, что это не поощряется государством. Мало школ в таких районах, мало коммуникаций, нет комплексного видения развития территории. Да что там — прописаться в своём доме — геморрой еще тот, как и получить документы на землю и пр. Почта работает плохо, сервисных компаний по уборке мусора почти что нет.
Короче, понятно, что власть НЕ ХОЧЕТ, чтобы народ жил в своих домах.
Re[2]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
HL>>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах AD>АБСОЛЮТНЫЙ бред. Все, кто имеет деньги уже понастроил себе этих собственных домов/дворцов.
Знаю многих "понастроивших". У всех, помимо дома, есть квартира, в которой они официально прописаны и бОльшую часть года живут их дети. Дом в таком случае становится просто большой тёплой дачей для шашлыков.
Re[5]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, hlt, Вы писали:
hlt>Вопрос в количестве денег. Цены на данное удовольствие сильно завышены.
На что именно? Стройматериалы стоят столько же, работы не знаю, но не вижу причин почему они должны быть завышены более, чем при многоэтажном строительстве. С землеотводом, да, могут быть проблемы, несмотря на бескрайние просторы, рядом с большими городами "ничейной" земли нет. Коммуникации дороже, это объективно. И сам дом вряд ли будет дешевле квартиры, если не из фанеры. Конечно, можно говорить об общей завышенности цен на жилье, в столицах и крупных городах...
Можно ставить вопрос по другому — почему сложно купить сравнительно недорогой дом за городом? Тогда ответ прост не понастроили. Почему? Да никто особо не стремится в загородный дом сравнимый по цене с городской квартирой.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Я не говорю, что никто не живёт в своих домах, я говорю о том, что это не поощряется государством. Мало школ в таких районах, мало коммуникаций, нет комплексного видения развития территории. Да что там — прописаться в своём доме — геморрой еще тот, как и получить документы на землю и пр. Почта работает плохо, сервисных компаний по уборке мусора почти что нет.
Предлагаешь для начала понастроить школ в чистом поле? Как думешь, что скажут родители детей из переполненных городских школ?
HL>Короче, понятно, что власть НЕ ХОЧЕТ, чтобы народ жил в своих домах.
Нет, все проще — власть не видит необходимости в трате госбабла на организацию уютной загородной жизни для незначительной части населения, и остальная часть населения с ней солидарна.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Знаю многих "понастроивших". У всех, помимо дома, есть квартира, в которой они официально прописаны и бОльшую часть года живут их дети. Дом в таком случае становится просто большой тёплой дачей для шашлыков.
Так ты определись. То ли "российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах", то ли люди сами не хотят в таких домах жить.
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
HL>>Знаю многих "понастроивших". У всех, помимо дома, есть квартира, в которой они официально прописаны и бОльшую часть года живут их дети. Дом в таком случае становится просто большой тёплой дачей для шашлыков.
AD>Так ты определись. То ли "российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах", то ли люди сами не хотят в таких домах жить.
Российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих домах, поэтому строит всяческие препоны. В итоге даже владельцы таких домов часто имеют квартиру, в которой, хм, живут, а используют загородные дома для развлечения.
Re[4]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
HL>>Я не говорю, что никто не живёт в своих домах, я говорю о том, что это не поощряется государством. Мало школ в таких районах, мало коммуникаций, нет комплексного видения развития территории. Да что там — прописаться в своём доме — геморрой еще тот, как и получить документы на землю и пр. Почта работает плохо, сервисных компаний по уборке мусора почти что нет.
P>Предлагаешь для начала понастроить школ в чистом поле? Как думешь, что скажут родители детей из переполненных городских школ?
Ну наверное нужно отдать землю под застройку и строить школы по мере необходимости. Как-то на Западе эту проблему же решают!
HL>>Короче, понятно, что власть НЕ ХОЧЕТ, чтобы народ жил в своих домах. P>Нет, все проще — власть не видит необходимости в трате госбабла на организацию уютной загородной жизни для незначительной части населения, и остальная часть населения с ней солидарна.
Почему незначительной? Посмотри, сколько народу в России ездит на офигительно дорогих, даже по западным меркам, автомобилях? У людей бабки есть. И людей таких не так мало, как кажется.
Re: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах, как живёт половина европы и 80% штатов?
Власть в принципе ничего и никогда не хочет. А если добавить сюда, что реальных рычагов влияния на нее почти не осталось, то и заставить ее что-то делать несколько проблематично. Получается, что власти насрать, думать чиновники не обучены, а пенсию все планируют доживать в Лондоне.
Вот я лет 10 назад хотел тоже было строиться. Разбежался. Оказалось, что проще ракету в космос запустить, чем выкупить участок пустыря на окраине деревни.
Ну а за строительство 25-этажек впритык друг другу без гаражей и парковок и новой инфраструктуры, чиновникам, ИМХО, должна полагаться статья об измене Родине.
Re: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Есть такой психологический механизм: если человек не считает что "живёт на своей земле", то считает свою позицию (не только насчёт жилья, но и вообще по жизни) — "временной", "ненастоящей" и не особенно упирается её защищать (в случае любого сколько-нибудь заметного давления уступает без боя и уходит). Население таким образом становится очень податливым к притеснению прав.
Очень полезный приём для власти, не имеющей исторического проекта (планирование ограничивается максимум 10-20 лет — награбить и свалить на ПМЖ за рубеж), не нуждающейся в выращивании экономически и политически активного населения.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[2]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
HL>>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах, как живёт половина европы и 80% штатов? Зачем все эти говно-квартирки, если есть СТОЛЬКО земли? Почему так неохотно советская власть разрешала дачи, сначала только сарай, потом домик 4x4, потом 6x6? Ну ладно советская власть, фиг с ней, почему сейчас не поощряется строительство людьми домов для себя?
ЕК>Властям так удобнее. Меньше коммуникаций, школ, больниц на одного человека. Да что там частные дома, даже высотная застройка ужасна. Я живу в Ростове-на-Дону. У нас сейчас строят новый район — Левенцовку. Буквально в поле. И что же? Тулят домики один к одному, с крохотными дворами, без парковок и пр. Что мешает делать расстояние между домами в 5 раз больше? Чтобы и детям было где в футбол поиграть, и скверик сделать, и машины ставить?
В нашей загранице строительство гигантского дома на 600 м2 для владельца участка (частника) стоит дешевле, чем стоимость более чем средней трёшки в Москве. Стоимость строительства 300 м2 дома более чем доступна для почти всех. В России эти цены можно делить на два как минимум, т.к. цены на строй.материалы дешевле и рабочая сила дешевле, электричество сильно дешевле итд.
Нафига строить бетонные коробки, когда можно просто продать землю частникам и обязать их строить дома определённого формата (чтобы не было сильно большой разницы, когда один ставит холупу, другой — дворец)?
Re: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Собсно, сабж. Почему так упорно российская власть не хочет, чтобы люди жили в своих СОБСТВЕННЫХ домах, как живёт половина европы и 80% штатов? Зачем все эти говно-квартирки, если есть СТОЛЬКО земли? Почему так неохотно советская власть разрешала дачи, сначала только сарай, потом домик 4x4, потом 6x6? Ну ладно советская власть, фиг с ней, почему сейчас не поощряется строительство людьми домов для себя?
Думаю с этим все просто:
1) федеральная земля — возможность заработать чиновнику (читай с вероятностью 0.5 гражданину с уголовным прошлым). Через блат в администрации 10 соток земли ИЖС в 3км от мегаполиса с подключенными водой и электричеством и 250 кубами леса впридачу стоят 200тр (за добавочные 100тр — газ). На рынке нам такой участок втюхивают (все цифры привожу для своего региона, всё достоверно из собственного опыта) уже по 1800тр (это залоговая цена на земельном аукционе, проводимой гор. администрацией, т.е. официально) — цена сделки немногим меньше, в этом году была 1600тр. Повторяю: участвовал в обоих случаях лично.
2) представьте, что граждане этого государства получат каждый по 15 соток (законный максимум). Ведь они смогут себя прокормить сами, не батрача на кабальных условиях. Им, например, нафиг не нужно будет платить текущие более 47% налогов. Их уже так просто не затянешь в пенсионную кабалу. Короче, кто из сытых и свободных от власти людей тогда будет кормить весь этот кремлёвский маскарад?
Re[5]: Почему русским не разрешили жить в своих домах?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ну наверное нужно отдать землю под застройку и строить школы по мере необходимости. Как-то на Западе эту проблему же решают!
Земля найдется, а вот необходимости пока нет.
HL>Почему незначительной? Посмотри, сколько народу в России ездит на офигительно дорогих, даже по западным меркам, автомобилях? У людей бабки есть. И людей таких не так мало, как кажется.
Ну и замечательно, пусть строят загородные дома, желающие и строят. Или без госбабла никак?
