20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в России
От: Fenimor Украина  
Дата: 14.04.11 08:10
Оценка: 3 (3) +1 -1
http://svpressa.ru/politic/article/41896/

ВШЭ сравнила, как жили россияне сейчас и перед развалом СССР.

СССР скончался в далеком 1991-м. Но до сих пор ведутся споры, хуже или лучше жилось в советские времена. Точки над «i» попытались расставить эксперты Высшей школы экономики (ВШЭ). Ученые сравнили, как изменилось благосостояние граждан за 20 лет рыночных реформ, и опубликовали итоги в докладах «Уровень и образ жизни населения России в 1989-2009 гг.» (вместе с «Экспертом») и «Сравнительный анализ потребления и расходов в жилищной сфере».

Вкратце выводы в цифрах выглядят так. 40% населения проиграло: уровень реальных доходов 20% самых бедных упал в 1,45 раза (сравниваются 1990-й и 2009-й годы), еще у 20%, примыкающих к самым бедным — в 1,2 раза. У каждого пятого россиянина он остался таким же, как накануне распада СССР. Доходы 20% самых обеспеченных выросли вдвое, еще 20% — на четверть.


Если смотреть на голые итоговые цифры, – как жила Россия в 1990-м и 2009-м, – получится, что граждане только выиграли от реформ. Так, объем потребления населения вырос в 1,45 раза. Но это – средняя температура по больнице. Если же посмотреть, за счет чего росло это благосостояние, картинка получится довольно своеобразная.

Вклад в потребление внесли, в основном, непродовольственные товары и товары длительного пользования. Так, число телевизоров на семью выросло с 1 до 1,6, автомобилей на 1000 человек — втрое. Среднедушевой реальный доход, пересчитанный на сигареты, вырос в 3,2 раза, на алкоголь — в 2,8, на отечественные автомобили — в 2,33, одежду и обувь — в 2,26.

«Водка вообще является одним из лидеров относительного удешевления: теперь на средний месячный доход можно купить 171 поллитровую бутылку водки, в то время как в 1990 г. — лишь 33 бутылки (изменение в 5,2 раза), – констатируют эксперты. – Большее относительное удешевление демонстрируют только палас синтетический и ковер полушерстяной…»

Лидерство первых трех товаров отражает «подростковый» характер экономики, пишут исследователи: «Пить, курить и гонять на автомобиле стало значительно дешевле». Продуктов на среднедушевой доход можно купить больше в 1,26 раза — это меньше, чем выросло потребление в целом: продовольствие дорожало быстрее.

Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в Рос
От: alpha21264 СССР  
Дата: 14.04.11 08:56
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>http://svpressa.ru/politic/article/41896/


F>ВШЭ сравнила, как жили россияне сейчас и перед развалом СССР.


ВШЭ занимается демагогией. Они считают карманные расходы игнорируя главные траты.
Вот правильный подсчет (95% проиграли по сравнению с СССР):
http://www.youtube.com/watch?v=pMmhBvQqOEY&playnext=1&list=PL691327CB7E2A75BA
http://www.youtube.com/watch?v=G2SJTxYU2gc

Извиняюсь, то ю-туб. в виде текста не знаю, как найти.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в Рос
От: PKz Россия  
Дата: 14.04.11 09:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>http://svpressa.ru/politic/article/41896/


F>ВШЭ сравнила, как жили россияне сейчас и перед развалом СССР.


То, что

"Жить стало лучше, жить стало веселее"

как сказал И. В. Сталин, очевидно. Настораживает вот это

За 10 лет сельское население уменьшилось больше чем на миллион. По предварительным данным переписи-2010, в деревнях и поселках России сейчас проживают 38,2 млн. человек. При этом доля городских жителей выросла с 73,3% в 2002 году до 73,7% в 2010-м

Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.
Re: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в Рос
От: Jolly Roger  
Дата: 14.04.11 09:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>ВШЭ сравнила, как жили россияне сейчас и перед развалом СССР.


Поехали!
Автор: Uzumaki Naruto
Дата: 12.04.11

Приехали...
Автор: alpha21264
Дата: 07.04.11
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: 0x7be СССР  
Дата: 14.04.11 09:11
Оценка: +1
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.

Как это согласуется с ростом производства с/х продукции с 98-го года?
Re[3]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: Alexey_VL  
Дата: 14.04.11 09:21
Оценка: +1
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

PKz>>Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.

0>Как это согласуется с ростом производства с/х продукции с 98-го года?

Подозреваю, что сейчас идет спад — недавний случай, когда владелец птицефабрики уморил всю птицу, как бы намекает на это. И еще цены с начала года на еду уже процентов на 20 поднялись в среднем.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: BulatZiganshin  
Дата: 14.04.11 09:34
Оценка: +2
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>

PKz>За 10 лет сельское население уменьшилось больше чем на миллион. По предварительным данным переписи-2010, в деревнях и поселках России сейчас проживают 38,2 млн. человек. При этом доля городских жителей выросла с 73,3% в 2002 году до 73,7% в 2010-м

PKz>Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.

а в царской россии вообще 80% населения было крестьянами. так что мы ещё в 30-х должны были все помереть
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: BulatZiganshin  
Дата: 14.04.11 09:35
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Вот правильный подсчет (95% проиграли по сравнению с СССР):


причём если начинаешь их искать на форуме, то не найдёшь. москвичи уверены, что проиграла провинция, провинция уверена что проиграла деревня...
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: 0x7be СССР  
Дата: 14.04.11 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Alexey_VL, Вы писали:

A_V>Подозреваю, что сейчас идет спад — недавний случай, когда владелец птицефабрики уморил всю птицу, как бы намекает на это. И еще цены с начала года на еду уже процентов на 20 поднялись в среднем.

В 2010-ом дейтсвительно большой спад из-за засухи.
Станет ли это трендом покажет время.
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: siberia2 Россия  
Дата: 14.04.11 10:01
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>

PKz>За 10 лет сельское население уменьшилось больше чем на миллион.PKz>

PKz>Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.

Странный вывод. Пастушку ныне трудно встретить хоть с гусями, хоть со свиньями. Население уменьшилось и городское.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: siberia2 Россия  
Дата: 14.04.11 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Alexey_VL, Вы писали:

PKz>>>Т. е. если вдруг не будет средств покупать товары на внешнем рынке, то голод гарантирован.

0>>Как это согласуется с ростом производства с/х продукции с 98-го года?

A_V>Подозреваю, что сейчас идет спад — недавний случай, когда владелец птицефабрики уморил всю птицу, как бы намекает на это. И еще цены с начала года на еду уже процентов на 20 поднялись в среднем.


Идёт рост. И по свиньям, и по курицам. К тому же, те, кто выращивает эту тварь, в деревнях не живут.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: De-Bill  
Дата: 14.04.11 10:04
Оценка:
PKz>

PKz>За 10 лет сельское население уменьшилось больше чем на миллион. По предварительным данным переписи-2010, в деревнях и поселках России сейчас проживают 38,2 млн. человек. При этом доля городских жителей выросла с 73,3% в 2002 году до 73,7% в 2010-м


Так это наоборот здорово. Жизнь в деревнях в большей части России (особенно в Сибире) весьма не комфортная. Учитывая ситуации с дорогами, единственное, чем можно заниматься в деревнях — сельское хозяйство. А в современном сельском хозяйстве такое огромное число человек не требуется.
Re[5]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: siberia2 Россия  
Дата: 14.04.11 10:04
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>В 2010-ом дейтсвительно большой спад из-за засухи.


Что-то сильно большого спада не заметно. Но он будет по зерну, так как ограничили экспорт. Зато поёдут в рост технические культуры.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: siberia2 Россия  
Дата: 14.04.11 10:09
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, Jolly Roger, Вы писали:

JR>Приехали...
Автор: alpha21264
Дата: 07.04.11


Дятел какой-то пишет.
за истекший период были остановлены две АЭС, а так же заглушены ВСЕ (!!!) русские реакторы по выработке оружейного плутония (как побочный продукт, они давали еще и электроэнергию).
А между тем считается, что Россия вышла на первое место в мире по строительству АЭС как у себя в стране, так и за рубежом. И мы единственные, кто перерабатывает отходы этих АЭС. Теперь плутоний мы получаем перерабатывая отходы забугорных станций. И нам за это платят. Кроме того, 10% удаётся продать обратно уже как полноценное топливо.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: Alexey_VL  
Дата: 14.04.11 10:13
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

A_V>>Подозреваю, что сейчас идет спад — недавний случай, когда владелец птицефабрики уморил всю птицу, как бы намекает на это. И еще цены с начала года на еду уже процентов на 20 поднялись в среднем.


S>Идёт рост. И по свиньям, и по курицам. К тому же, те, кто выращивает эту тварь, в деревнях не живут.


Может на каких-то бумажках у министров и идет, а на практике, владельцы птицефабрик говорят, что при нынешних условиях разводить птицу, получая от этого прибыль, с 2011 можно только на юге. И разорение птицефабрик подтверждает это. Связано это, как я понял, с ценами на комбикорм, запретами на повышение цен (предвыборный год как-никак, а цены итак уже поднялись), новыми налогами для бизнеса, введенными с этого года (это при нынешних-то ценах на нефть, власти давят бизнес, вместо того, чтобы дать ему встать на ноги).
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[6]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: Alexey_VL  
Дата: 14.04.11 10:14
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

0>>В 2010-ом дейтсвительно большой спад из-за засухи.


S>Что-то сильно большого спада не заметно. Но он будет по зерну, так как ограничили экспорт. Зато поёдут в рост технические культуры.


Сходите в продуктовый магазин и сравните цены с концом 2010
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[6]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: De-Bill  
Дата: 14.04.11 10:17
Оценка: +1
A_V>Может на каких-то бумажках у министров и идет, а на практике, владельцы птицефабрик говорят, что при нынешних условиях разводить птицу, получая от этого прибыль, с 2011 можно только на юге.

Ага, когда кто-то так говорит, всё время вспоминаю маршрутчиков, которые тоже постоянно плачутся, что работают в минус . А по факту, у нас в Сибире я не помню, когда покупал импортное куриное мясо. Всё местное. Неужели тоже в минус работают?
Re[7]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: Alexey_VL  
Дата: 14.04.11 10:21
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

A_V>>Может на каких-то бумажках у министров и идет, а на практике, владельцы птицефабрик говорят, что при нынешних условиях разводить птицу, получая от этого прибыль, с 2011 можно только на юге.


DB>Ага, когда кто-то так говорит, всё время вспоминаю маршрутчиков, которые тоже постоянно плачутся, что работают в минус . А по факту, у нас в Сибире я не помню, когда покупал импортное куриное мясо. Всё местное. Неужели тоже в минус работают?


Насчет мяса точно не скажу — там речь шла о производстве яиц, может с бройлерными пока еще не так плохо. Не думаю, что человек готов уморить всех своих кур на птицефабрике, только для того, чтобы показать, что не врал насчет работы в минус.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Re[8]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: De-Bill  
Дата: 14.04.11 10:26
Оценка: +2
A_V>Насчет мяса точно не скажу — там речь шла о производстве яиц, может с бройлерными пока еще не так плохо. Не думаю, что человек готов уморить всех своих кур на птицефабрике, только для того, чтобы показать, что не врал насчет работы в минус.

Извини, но об импортных яйцах я вообще никогда ничего не слышал. При этом на прилавках в Сибире проблем с наличием яиц нет вообще никаких, при этом есть яйца от разных производителей. Почему они их производят? А то, что какой-то конкретный фермер не может выйти на самоокупаемость верю, но причины этого отнюдь не в том, что в России кур можно разводить только на юге... может у этого фермера элементарно нет мозгов или кривые руки
Re[9]: 20 лет реформ: 40% населения не нашли своего места в
От: Alexey_VL  
Дата: 14.04.11 10:31
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

A_V>>Насчет мяса точно не скажу — там речь шла о производстве яиц, может с бройлерными пока еще не так плохо. Не думаю, что человек готов уморить всех своих кур на птицефабрике, только для того, чтобы показать, что не врал насчет работы в минус.


DB>Извини, но об импортных яйцах я вообще никогда ничего не слышал. При этом на прилавках в Сибире проблем с наличием яиц нет вообще никаких, при этом есть яйца от разных производителей. Почему они их производят? А то, что какой-то конкретный фермер не может выйти на самоокупаемость верю, но причины этого отнюдь не в том, что в России кур можно разводить только на юге... может у этого фермера элементарно нет мозгов или кривые руки


Хм, ну фиг знает. Замещать яйца будут очевидно не импортом, а привозом с юга. В общем, у нас тут в Мск с января яйца на 20% подорожали — мож это скомпенсировало. В общем, посмотрим чего дальше будет — в нашем магазине фирмы-изготовители не менялись пока — если сменятся на южные, будет повод задуматься.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.