Правительство Франции объявило, что начнет военную операцию в Ливии в течение нескольких часов. Ранее Совет безопасности ООН принял резолюцию с требованием немедленного прекращения огня. Документ позволяет мировому сообществу применить любые меры для недопущения насилия в Ливии, кроме прямого вторжения.
Вооруженные силы Норвегии готовы присоединяться к международной военной коалиции по противостоянию войскам ливийского лидера Муаммара Каддафи, заявила глава норвежского Минобороны. "Мы примем участие в операции. Пока, правда, не известно, в какой именно форме будет выражено наше участие. Использование Военно-воздушных сил представляется естественным", — Грета Фаремо. В минувший четверг ООН разрешила принятие любых мер для защиты ливийского населения.
Искренне надеюсь, что цинковых гробов им на родину пойдет в разы больше чем из Ирака. Хотя мне это представляется весьма сомнительным.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Искренне надеюсь, что цинковых гробов им на родину пойдет в разы больше чем из Ирака. Хотя мне это представляется весьма сомнительным.
Зачем так категорично? Ситуация сложная.
Если в Ливии действительно "Адъ" и обезумевший полковник наемными воисками уничтожает собственное мирное население (как передают западные СМИ) — чисто по человечески мировое сообщество должно вмешаться.
Если же идет подавление революции, полностью организованной извне (ЗОГ =) ), то конечно стоит только пожелать Каддафи удачи.
Истинное положение вещей я думаю сложнее. ИМХО в стабильном государстве революция, даже если в нее вливаются миллиарды, маловероятна.
ЛЧ>Зачем так категорично? Ситуация сложная. ЛЧ>Если в Ливии действительно "Адъ" и обезумевший полковник наемными воисками уничтожает собственное мирное население (как передают западные СМИ) — чисто по человечески мировое сообщество должно вмешаться.
ЛЧ>Если же идет подавление революции, полностью организованной извне (ЗОГ =) ), то конечно стоит только пожелать Каддафи удачи.
ЛЧ>Истинное положение вещей я думаю сложнее. ИМХО в стабильном государстве революция, даже если в нее вливаются миллиарды, маловероятна.
простая аналогия.
предположим, что Лимонов набрал сейчас с десяток тыщ (ну предположим!!!) сторонников, которые в отдаленных районах РФ захватили контроль и стали требовать — да пофиг чего они там стали требовать.
на их усмирение были направлены войска, которые весьма эффективно их начали щемить.
И неужели бы ты не так категорично бы отреагировал на помощь "оппозиции" из вне в таком случае?
Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренние дела страны, а Франция и т.п. — интервенты. Другого не дано.
Хотелось бы ссылок на западные источники — вряд ли бы они пропустили такое событие, а там пока кроме no-fly-zone ничего не обсуждали. Учитывая, что утро.ру кажется вчера опубликовало утку про выкуп самолета летчиками, как-то пока сомнительно.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
A_V>Хотелось бы ссылок на западные источники — вряд ли бы они пропустили такое событие, а там пока кроме no-fly-zone ничего не обсуждали. Учитывая, что утро.ру кажется вчера опубликовало утку про выкуп самолета летчиками, как-то пока сомнительно.
по западным источникам таскаться лень, но вот тебе еще рбц http://top.rbc.ru/politics/18/03/2011/561402.shtml
Издание достаточно серьезное. Если это утка — за это Франция потом ноту сможет спокойно подать
K>Правительство Франции объявило, что начнет военную операцию в Ливии в течение нескольких часов. Ранее Совет безопасности ООН принял резолюцию с требованием немедленного прекращения огня. Документ позволяет мировому сообществу применить любые меры для недопущения насилия в Ливии, кроме прямого вторжения.
K>Вооруженные силы Норвегии готовы присоединяться к международной военной коалиции по противостоянию войскам ливийского лидера Муаммара Каддафи, заявила глава норвежского Минобороны. "Мы примем участие в операции. Пока, правда, не известно, в какой именно форме будет выражено наше участие. Использование Военно-воздушных сил представляется естественным", — Грета Фаремо. В минувший четверг ООН разрешила принятие любых мер для защиты ливийского населения.
K>Искренне надеюсь, что цинковых гробов им на родину пойдет в разы больше чем из Ирака. Хотя мне это представляется весьма сомнительным.
ТАСС уполномочен заявить, что партийные и государственные деятели Чехословацкой Социалистической Республики обратились к Советскому Союзу и другим союзным государствам с просьбой об оказании братскому чехословацкому народу неотложной помощи, включая помощь вооруженным силам. Это обращение вызвано угрозой, которая возникла существующему в Чехословакии социалистическому строю и установленной Конституцией государственности со стороны контрреволюционных сил, вступивших в сговор с враждебными социализму внешними силами...
Дальнейшее обострение обстановки в Чехословакии затрагивает жизненные интересы Советского Союза и других социалистических стран, интересы безопасности государств социалистического содружества. Угроза социалистическому строю Чехословакии представляет собой вместе с тем угрозу устоям европейского мира.
Советское правительство и правительства союзных стран — Народной Республики Болгарии, Венгерской Народной Республики, Германской Демократической Республики, Польской Народной Республики, исходя из принципов нерасторжимой дружбы и сотрудничества и в соответствии с существующими договорными обязательствами, решили пойти навстречу упомянутой просьбе об оказании братскому чехословацкому народу необходимой помощи...
Советские воинские подразделения вместе с воинскими подразделениями названных союзных стран 21 августа вступили на территорию Чехословакии. Они будут незамедлительно выведены из ЧССР, как только создавшаяся угроза завоеваниям социализма в Чехословакии, угроза безопасности стран социалистического содружества будет устранена и законные власти сочтут, что в дальнейшем пребывании там этих воинских подразделений нет необходимости.
Предпринимаемые действия не направлены против какого-либо государства ни в какой мере не ущемляют чьих-либо государственных интересов. Они служат цели мира и продиктованы заботой о его укреплении.
Братские страны твердо и решительно противопоставляют любой угрозе свою нерушимую солидарность. Никому и никогда не будет позволено вырвать и одного звена из содружества социалистических государств.
Да они вообще любят полетать...
Сейчас вообще многое напоминает 68-й, та-же волна революций...
Братские страны твердо и решительно противопоставляют любой угрозе свою нерушимую солидарность. Никому и никогда не будет позволено вырвать и одного звена из содружества социалистических государств.
А вот это уже больше похоже на какую-то мафиозную угрозу. Типа выход из коза-ностры возможен только вперед ногами. И после таких заявлений современные коммунисты будут утверждать, что восточно-европейские страны были в блоке совершенно добровольно, только в 90-ом убежали все за год почему-то.
Так-же вспоминается, как Франция вышла из НАТО, и никто туда войска не ввел, что бы "не позволить вырвать и одного звена из содружества"
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>по западным источникам таскаться лень, но вот тебе еще рбц http://top.rbc.ru/politics/18/03/2011/561402.shtml K>Издание достаточно серьезное. Если это утка — за это Франция потом ноту сможет спокойно подать
Хм, ну посмотрим — скоро все будет ясно Там чего — выборы чтоли скоро во Франции?8)
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
ЛЧ>>Зачем так категорично? Ситуация сложная. ЛЧ>>Если в Ливии действительно "Адъ" и обезумевший полковник наемными воисками уничтожает собственное мирное население (как передают западные СМИ) — чисто по человечески мировое сообщество должно вмешаться.
ЛЧ>>Если же идет подавление революции, полностью организованной извне (ЗОГ =) ), то конечно стоит только пожелать Каддафи удачи.
ЛЧ>>Истинное положение вещей я думаю сложнее. ИМХО в стабильном государстве революция, даже если в нее вливаются миллиарды, маловероятна.
K>простая аналогия. K>предположим, что Лимонов набрал сейчас с десяток тыщ (ну предположим!!!) сторонников, которые в отдаленных районах РФ захватили контроль и стали требовать — да пофиг чего они там стали требовать. K>на их усмирение были направлены войска, которые весьма эффективно их начали щемить. K>И неужели бы ты не так категорично бы отреагировал на помощь "оппозиции" из вне в таком случае?
K>Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренние дела страны, а Франция и т.п. — интервенты. Другого не дано.
Да-да, вот если бы какое-то государство решило отдаленный мятежный район решило поставить под контроль, там же ваще обурели — объявили независимость, явно нарушают целостность страны, ну сопроводили эту операцию небольшим геноцидом среди мятежного населения (а как еще с мятежниками) — и тут вдруг соседнее государство неожиданно вводит танки, и начинает поддерживать мятежников, а потом так и вообще признает независимость мятежного региона.
Что-то подобное помню было в 2008, где-то в районе южных границ России. Так что:
Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренние дела страны, а Россия — интервент. Другого не дано.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
K>>Искренне надеюсь, что цинковых гробов им на родину пойдет в разы больше чем из Ирака. Хотя мне это представляется весьма сомнительным.
ЛЧ>Зачем так категорично? Ситуация сложная. ЛЧ>Если в Ливии действительно "Адъ" и обезумевший полковник наемными воисками уничтожает собственное мирное население (как передают западные СМИ) — чисто по человечески мировое сообщество должно вмешаться.
ЛЧ>Если же идет подавление революции, полностью организованной извне (ЗОГ =) ), то конечно стоит только пожелать Каддафи удачи.
Если руководствоваться наблюдениями очевидцев, а не дружным враньем мировых СМИ, то дело обстоит именно так. Идет подавление мятежа, организованного извне.
ЛЧ>Истинное положение вещей я думаю сложнее. ИМХО в стабильном государстве революция, даже если в нее вливаются миллиарды, маловероятна.
Оно не вполне стабильно. Каддафи в свое время задавил исламистов, и многие из них жаждут реванша. В этот костер и накидали дров.
Ну так конкурентов-то давить надо. Там во время/после демократизации бардак будет на несколько лет, цены на нефть подрастут. Все потраченные ракеты-бомбы и даже сбитые самолетики окупятся, еще и прибыль будет.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>по западным источникам таскаться лень, но вот тебе еще рбц http://top.rbc.ru/politics/18/03/2011/561402.shtml K>Издание достаточно серьезное. Если это утка — за это Франция потом ноту сможет спокойно подать
Хм, подтвердилось..
(CNN) -- Military strikes against Libya will take place "swiftly" and France will definitely participate, government spokesman Francois Baroin said in an interview Friday with RTL radio.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Да-да, вот если бы какое-то государство решило отдаленный мятежный район решило поставить под контроль, там же ваще обурели — объявили независимость, явно нарушают целостность страны, ну сопроводили эту операцию небольшим геноцидом среди мятежного населения (а как еще с мятежниками) — и тут вдруг соседнее государство неожиданно вводит танки, и начинает поддерживать мятежников, а потом так и вообще признает независимость мятежного региона. Z>Что-то подобное помню было в 2008, где-то в районе южных границ России. Так что:
> предположим, что Лимонов набрал сейчас с десяток тыщ (ну предположим!!!) сторонников, > которые в отдаленных районах РФ захватили контроль и стали требовать — да пофиг чего > они там стали требовать.
Это как раз не пофиг, а самое важное — кто захватил, что требуют и что хотят делать.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали: AV>Как красиво написано. И так лживо.
В чем именно лживость? Мне кажется большая схожетсь ситуаций очень даже просматривается.
Если у вас другое мнение — приведите отличия.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
Z>>Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренние дела страны, а Россия — интервент. Другого не дано.
Z>>Велком ту риал ворлд.
K>дык эта — они ж типа наших граждан (с российскими паспортами) щемили. повод хороший K>а в Ливиии тоже французы?
Ты эта, откажись от российского гражданства, съезди куда-нибудь в Туркменистан, и попробуй оттуда, не покидая территории страны получить российское гражданство. Уже живущие в России люди (кстати русские, из Казахстана, Туркменистана того-же) годами оббивают пороги ФМС, что бы гражданство получить, а тут целых две республики за пределами России неожиданно оказалась с российским гражданством, причем многие даже территории Грузии не покидали, что бы это гражданство получить. С такой скоростью и все Бенгази завтра станет французами.
Это я к тому, что все сейчас в мире действуют одинаково, и мы не в самой пушистой стране живем, так что желая цинковых гробов другим, задумайся, не желает ли кто их тебе в данный момент.
Насчет паспортов — люди, проживающие в районах Псковской области, до войны принадлежавшим Эстонии, сейчас поголовно получили эстонские паспорта, включая глав некоторых поселений. Если Эстония введет войска в Псковскую область для защиты собственных граждан, то-же поддержишь?
I>Если руководствоваться наблюдениями очевидцев, а не дружным враньем мировых СМИ, то дело обстоит именно так. Идет подавление мятежа, организованного извне.
Может оно и так, только еще со времен СССР у нас классная классификация мятежей — если против коммунистов — мятеж, организованный извне, если за коммунистов — Народная Революция, и СССР со своими советниками просто мимо пробегали
Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
BRA>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали: AV>>Как красиво написано. И так лживо. BRA>В чем именно лживость? Мне кажется большая схожетсь ситуаций очень даже просматривается. BRA>Если у вас другое мнение — приведите отличия.
Вы забываете маааленькую, но очень важную, деталь — российских миротворцев, которые находились в Осетии и Абхазии по мандату ООН. Таким образом, вся операция российской армии автоматически попадает в разряд миротворческих операций по предотвращению вооруженных конфликтов...
Там чего — выборы чтоли скоро во Франции?8)
