Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Вот тут вы точно подметили, Королев, Королев и только Королев — причина поводов для гордости "Спутник, Гагарин и тп"
Z>>А еще больше — это невероятное везение для страны и случайность с почти 0-й вероятностью.
Z>>Случайность в том, что генеральный конструктор межконтинентальных ракет военного назначения оказался одержим идеей полетов в космос, и протолкнул в высшем руководстве страны идею Спутника и вообще космических полетов. Опять же повезло с Хрущевым, он любил ракеты и всякие технологические примочки. С пуском первого спутника (запущенным обыкновенной военной ракетой, которая создавалась что бы доставить ядерный боезаряд до Америки), высшее руководство страны оценило пропагандистские возможности таких запусков. Сразу же Хрущев настоял на запуске следующего спутника к очередному 7-му ноябрю, экстренно был подготовлен полет с Лайкой, которая умерла почти сразу после начала полета, но в сообщениях ТАСС жила чуть-ли не неделю и должна была вообще вернутся а землю.
Z>>С этого и началась эра космических полетов, космическая гонка с США, в которой научные данные, получаемые в космосе, были второстепенны относительно пропагандистского эффекта и демонстрации превосходства социализма(по крайней мере для руководства страны, которое собственно определяло финансирование этих программ).
Z>>А как генеральным конструктором оказался человек одержимый космосом? Совершенно случайно. Он конечно был ведущим специалистом по этой теме в СССР в 30-е годы, но потом он был осужден по 58-статье, фактически приговорен к расстрелу, из-за очередных перетряхов в НКВД случайно расстрел был заменен на 10 лет лагерей, чудом не умер в лагерях на Колыме, потом совершенно случайно его дело было выбрано для пересмотра, по случаю чего его вызвали из Магадана в Москву, что спасло его от очередной колымской зимовки. Правда после пересмотра дали новый срок, и направили в лагерь где он точно бы погиб, но этот таймаут похоже спас ему жизнь. И далее уже совершенно неслучайно, Туполев (тоже к тому моменту сидевший) шантажируя Сталина новым самолетом, вызволял всех, кого мог вспомнить, и потребовал себе своего дипломника Королева.
Z>>Надо ли говорить, что НИИ, которое занималось жидкотопливными ракетами было разогнано в том-же 38 (Слава Сталину, отцу всех технологических прорывов России в 20-м веке!)
Z>>Но, по злой иронии, система сама себя высекла — Королев умер при операции в 66 году, одной из причин смерти была травма, нанесенная следователем при допросах в 38. На этом золотой век нашей космонавтики и закончился...
Z>>Вы еще гордитесь нашей абстрактной страной? Лично я горжусь людьми из нашей страны, которые наперекор всему г-ну делали вещи, которые собственно страну и прославили...
Z>>Вот к примеру еще один человек с похоже судьбой, Термен, Лев Сергеевич
Z>>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Z>>Очень показательно, что лабораторию его сто раз громили, а он все туда-же...
Z>>Собственно вопрос, где на каком месте в мире мы были бы сейчас, если бы такие люди встречали поддержку или хотя-бы не преследовались, остается открытым...
A>Специально оставил этот поток бреда, чтобы был понятен уровнь собеседника.
A>Итак поговорим про вероятности.
A>Случайно оказалось, что когда в нашей стране образовался Королев, у нас в стране:
A>1) была промышленность, способная производить ракеты (не только головное предприятие,
A> но и вся эта металлургия, химия, машиностроение, радиолокация и приборы управления),
A>2) правитель, который был согласен это финансировать
A>3) средства, которые этот правитель мог потратить на ракеты
A>4) рабочая сила, с помощью которой можно было реализовать все эти гениальные изобретения
A>5) наука, которая позволяла все это рассчитать перед тем как строить
A>6) система образования, которая смогла подготовить 4 и 5
A>7) и просто населения было в достаточном количестве в отличие от нынешнего дня
A>Да-да-да и все это не благодаря, а вопреки системе. До чего Сталин страну довел.
Все было, непонятно зачем было из Германии вывозить заводы вагонами, а так-же всех инженеров, которые хоть что-то слышали о "Фау-2" и не успели сбежать к американцам.
правитель, который был согласен это финансировать
)
Тут вспоминается эпохальный кадр из фильма "Особенности национальной рыбалки", "жить захочешь не так раскорячешься"...
Выбора у Сталина не было. Не что согласен или нет.
A>Правда великий творец попался на нецелевом расходовании средств, и "злой НКВД" не дал персонажу выразиться в полной мере.
A>Да, да, великий Королев (вместе с не менее великим Туполевым) сидел не по политической статье а как растратчик.
A>Правда, почему-то сидел он не на Колыме, а специально для таких талантов была организована "шарашка" в центре Москвы.
A>Если учесть, что дело происходило в 1938 году (все заслуги Королева были в далеком будущем), то конечно все это происходило
A>"вопреки системе". Ну либо Сталин имел машину времени, другого обьяснения я не нахожу.
О чем спорить с любителями альтернативной истории. И 58-я у них это растрата, и Колыма в центре Москвы. Уважали бы хоть память великого ученого и конструктора, которой один сотни ваших сталиных стоит, и почитали бы его биографию. Золотишко он мыл на Колыме, вам бы в такой "шарашке" посидеть... Шарашка была уже после, случайно, потому что на Колыме не умер.
Заслуги Королева были очевидны уже на 38-й год, работающие прототипы ракет, он как раз шел на уровне Вернера фон Брауна. Только Вернер продолжил разработки и у него была под конец войны была ракета с тонной взрывчатки летающая на 320 км, а у нас катюша с 5 кг взрывчатки с дальностью 8.5 км.
Да, Сталин не был провидцем, в технике особо не понимал, вот и уничтожил случайно не тех кого надо. Но уничтожить то надо было обязательно, а то как же — враги народа.
Да, Королева посадили за заговор против Сталина, что хотел своей ракетой устроить ему теракт, взорвать на параде, вот такая вот растрата...
A>НИИ, которое разогнал товарищ Сталин, тут же выдало на гора "Катюшу". Но мы не будем ображать внимание на такие мелочи.
Тов. сталинист и не в курсе, что "Катюшу" разрабатывало совершенно другое НИИ (ракета-то твердотопливная, совсем другой принцип) и разработчикам меньше повезло в жизни, чем Королеву — их реально расстреляли. Тоже за растрату наверное...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%88%D0%B0_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%29#.D0.A1.D1.83.D0.B4.D1.8C.D0.B1.D0.B0_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.87.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2
A>Королев умер в 1966 году. А у нас были еще и спутник "Молния" — первый в мире спутник связи,
A>система космического телевещания "Орбита-1" и "Орбита-1", долговременные орбитальные станции
A>(из которых выросла нынешняя МКС), а так же великий проект Энергия-Буран (угробленный демократами).
Ну да, Глушко выдал наконец нормальный проект, только 20 лет то уже прошло... И уже было непонятно зачем нужна ракета на 100 тонн груза.
Лунную гонку слили.
Устроили из космоса аттракцион для космонавтов из соц.стран...
Фактически осталось 2 направления — автоматические межпланетные станции, которые кроме научного несли еще хоть какой-то пропагандистский эффект — социализм шагает по планетам, и секретное военное направление, в рамках которого собственно и были созданы обитаемы орбитальные станции. На "Салютах" даже думали сначала пушку автоматическую ставить, и основное их предназначение их было спутники вражеские сбивать...
То-же "Буран" — военный проект орбитального бомбардировщика как ответ "Шаттлу", т.к. наши военные думали что "Шаттл" сделали именно как бомбардировщик — правда до сих пор достоверно неизвестно, ошибались они или нет.
Это к тому, что не надо думать что советское руководство развивало это тему чисто от любви к космосу, из альтруистических соображений.
Но в любом случае это уже был закат — таких гигантских средств, как на лунную гонку никто уже не выделял.
A>И всё это "вопреки системе". Но наконец-то мы сбросили ярмо ненавистных коммуняк и теперь-то
A>(благодаря прогрессивной демократии, разумеется) наша космонавтика расцвела пышным цветом.
Нет, не расцвела. Она начали загибаться сразу, как руководству стало понятно, что лунную гонку сливаем.
Кстати у американцев она стала загибаться в те-же времена, когда до них наконец доперло, что их просто развели на пропагандистскую гонку.
Может это для Вас будет открытием, но космос это не самоцель, от его освоения должна быть польза, запускать ракеты только что бы показать кузькину мать тем, кто за океаном, это несколько расточительно, и большинству стран в голову не приходит. Из последних, кому пришло в голову, это все та же "модель СССР" КНДР
Сейчас начинается развитие коммерческой космонавтики, и уже многие страны хотя поучаствовать, ведутся разработки и т.п.
A>[4 килобайта матюгов поскипано по цензурным соображениям.]
