Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>05.03.2011 13:02, Здравствуйте, cencio : >> Р>Нетбуки — бред, электронные книжки в школе я поддерживаю. >> за цену одной электронной ребенка можно на все 10+ лет бумажными обеспечить.
Р>Дело не в цене.
>> угу, любят они денежки. Лучше скажи, тот корпус донецкого универа, ради >> которого они с шумом и скандалом одного ректора сняли а второго >> "уговорили" не выбиратся, уже превратили в небоскреб?
Р>А я хз. О каком корпусе вообще речь?
21.12.10 12:06 Януковичу пожаловались на его сына и беспредел Табачника в Донецком университете
....
Авторы письма считают, что такие действия могут быть вызваны стремлением захватить землю ДонНУ.
«Рейдерский захват земель уже незаконно осуществлен ООО «Альфа-Спорт», а также собираются осуществить, в частности, корпорация «Менеджемент ассет компани» (МАКО), президентом которой является ваш старший сын Александр Янукович», — сообщается в письме.
Авторы письма заявляют, что Егоров во время предвыборной кампании обнародовал планы строительства 24-этажного комплекса корпорации «МАКО» на месте здания филологического факультета ДонНУ.
Re[4]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, cencio, Вы писали:
Р>>Нетбуки — бред, электронные книжки в школе я поддерживаю. C>за цену одной электронной ребенка можно на все 10+ лет бумажными обеспечить.
Электронная книга стоит по себестоимости около $130, в розницу $200. При ценах на учебники — это где-то года на 3 их.
PS: в целом, затея правильная. Реализация хромает.
Sapienti sat!
Re[5]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>Килограмм восемь где-то весит рюкзак. Дочка в пятом классе >> Вы чего туда напихали?
Р>Я туда ничего не пихал. Если есть желание узнать точно, то могу девятого Р>взвесить после школы и описать содержимое.
Если тебе не сложно. Стало очень интересно
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>PS: в целом, затея правильная. Реализация хромает. VM>Нихрена не правильная в том смысле, что голая идея это не идея — это фантазия. VM>Ну нету у людей денег на электронные книжки, ну нету — что делать то?
Пусть государство даст. На учебники тоже деньги нужны тоже ведь.
Sapienti sat!
Re[7]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Пусть государство даст. На учебники тоже деньги нужны тоже ведь.
Учебники печатаются в наших типографиях, а электронные книжки делают китайцы. С какой статии с моих налогов еще и тайваньцы какие-нибудь кормиться будут?
Учебник дешевый, электрокнижка дорогая, потерял/сломал/украли и что тогда? в стране средняя зп 200-250$ напомню.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[7]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Пусть государство даст. На учебники тоже деньги нужны тоже ведь.
Государство догонит, потом ещё раз даст. У учителей з.п. 200 долларов, как раз цена самой дешевой электронной книжки. Даже если эти деньги сначала найдут, потом не украдут, пусть лучше повысят з.п. учителям в два раза. Да, я согласен: в ряде стран студентов пересадили за ноутбуки, но во первых то студенты, а не дети, во вторых стоимость ноута уж никак не равна з.п. учителя за месяц.
Нищие учителя и дети с электронными девайсами, не глупо — ли?
Re[8]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>Пусть государство даст. На учебники тоже деньги нужны тоже ведь. VM>Государство догонит, потом ещё раз даст. У учителей з.п. 200 долларов, как раз цена самой дешевой электронной книжки.
Это розничная цена с НДС достаточно неплохой электронной книги. Себестоимость их примерно $100 и падает.
VM>Даже если эти деньги сначала найдут, потом не украдут, пусть лучше повысят з.п. учителям в два раза.
В два раза за счёт этих денег один фиг не получится поднять.
VM>Да, я согласен: в ряде стран студентов пересадили за ноутбуки, но во первых то студенты, а не дети, во вторых стоимость ноута уж никак не равна з.п. учителя за месяц.
В Африке используют OLPC с большим успехом, в странах ещё более бедных, чем Украина.
VM>Нищие учителя и дети с электронными девайсами, не глупо — ли?
Не глупо.
Sapienti sat!
Re[8]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
C>>Пусть государство даст. На учебники тоже деньги нужны тоже ведь. MP>Учебники печатаются в наших типографиях, а электронные книжки делают китайцы. С какой статии с моих налогов еще и тайваньцы какие-нибудь кормиться будут?
Книжки можно и здесь собирать (и собирают, кстати: http://azbooka.com.ua/ )
MP>Учебник дешевый, электрокнижка дорогая, потерял/сломал/украли и что тогда? в стране средняя зп 200-250$ напомню.
Ну так не ломать и не терять каждый день — и оно окупится.
Sapienti sat!
Re[9]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Это розничная цена с НДС достаточно неплохой электронной книги. Себестоимость их примерно $100 и падает.
Ну ок, пусть будет сто, хотя маловероятно, что наше государство купит не по четыреста(в смысле без отката)
C>В два раза за счёт этих денег один фиг не получится поднять.
На пятьдесят процентов тоже ничего
VM>>Нищие учителя и дети с электронными девайсами, не глупо — ли? C>Не глупо.
Понимаешь, работать в школе сейчас никто не хочет. Я учился в ПедИне, так из всех людей в школу пошли только несколько сельских девчонок, которые круг от окружности отличают с большим трудом. Просто живут в селе, у них там хозяйство, ну и иногда ходят в школу. Как они учат, думаю пояснять не надо.
Кто хоть чего — нибудь может, или подался в программисты, или в милицию пошел, или ещё куда.
Я понимаю, что в Африке люди нищие, но блин для того, чтоб учили людей нормально нужно поднять з.п. учителей хотя бы до среднего уровня, чтоб от распределения народ не бегал.
Т.е. электронная книжка вещь конечно хорошая, но преждевременная.
Re[10]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>Это розничная цена с НДС достаточно неплохой электронной книги. Себестоимость их примерно $100 и падает. VM>Ну ок, пусть будет сто, хотя маловероятно, что наше государство купит не по четыреста(в смысле без отката)
А учебники без откатов покупаются?
C>>В два раза за счёт этих денег один фиг не получится поднять. VM>На пятьдесят процентов тоже ничего
И даже процентов на 50 не получится. Скорее всего, получится вообще экономия за счёт того, что меньше учебников будут спонсировать (а они дорогие, кстати).
VM>Понимаешь, работать в школе сейчас никто не хочет. Я учился в ПедИне, так из всех людей в школу пошли только несколько сельских девчонок, которые круг от окружности отличают с большим трудом. Просто живут в селе, у них там хозяйство, ну и иногда ходят в школу. Как они учат, думаю пояснять не надо.
И что? Это повод вообще никого ничему не учить?
Sapienti sat!
Re[11]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
C>А учебники без откатов покупаются?
Часть учебников уже есть, их не надо покупать. C>И даже процентов на 50 не получится. Скорее всего, получится вообще экономия за счёт того, что меньше учебников будут спонсировать (а они дорогие, кстати).
Расчеты в студию. Смотри, среднему ученику надо менять электронную книжку раз в два года минимум(сломал, потерял, украли, устарела). Это дешевле, чем переиздавать изношенные учебники, которые меняются раз в пять лет? Посчитай себестоимость учебника и умножь на десять.
C>И что? Это повод вообще никого ничему не учить?
Это повод сначала построить фундамент, потом стены возвести, потом крышу, потом оштукатурить изнутри и снаружи, а лепнину на стены уже в конце присобачивать. Электронные — же книги сейчас это как давайте мы на полуразрушенные стены наклеим красивенькие обои из дорогих материалов. Пофик, что крыша протекает и пол гнилой.
Т.е. я не спорю, что электронная книжка — штука хорошая. Но блин, сначала надо чтоб было кому учить, потом где, а уж потом задумываться о рационализации процесса
Re[12]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>А учебники без откатов покупаются? VM>Часть учебников уже есть, их не надо покупать.
Надо.
C>>И даже процентов на 50 не получится. Скорее всего, получится вообще экономия за счёт того, что меньше учебников будут спонсировать (а они дорогие, кстати). VM>Расчеты в студию. Смотри, среднему ученику надо менять электронную книжку раз в два года минимум(сломал, потерял, украли, устарела). Это дешевле, чем переиздавать изношенные учебники, которые меняются раз в пять лет? Посчитай себестоимость учебника и умножь на десять.
Дешевле, так как реально учебники переиздаются чаще. Кроме того, на один год нужно где-то 8-10 учебников. Если каждый из них стоит по 50 грн. (что ещё и дёшево), то получаем 500 грн. на учебники на один год. Т.е. при полной покупке учебники окупаются за два года.
А ещё сразу же в эти книги прекрасно можно залить всю библиотеку классики, да и вообще, весь школьный курс литературы (он давно уже стал публичным достоянием, так что никаких проблем с copyright'ом). Сюда же добавляем и аудиокниги для слабовидящих.
C>>И что? Это повод вообще никого ничему не учить? VM>Это повод сначала построить фундамент, потом стены возвести, потом крышу, потом оштукатурить изнутри и снаружи, а лепнину на стены уже в конце присобачивать. Электронные — же книги сейчас это как давайте мы на полуразрушенные стены наклеим красивенькие обои из дорогих материалов. Пофик, что крыша протекает и пол гнилой.
Т.е. стандартная отмазка: "А нужно много ещё делать, так что делать не будем".
Sapienti sat!
Re[13]: [Украина] Кредиты для покупки нетбуков в школы
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Дешевле, так как реально учебники переиздаются чаще. Кроме того, на один год нужно где-то 8-10 учебников. Если каждый из них стоит по 50 грн. (что ещё и дёшево), то получаем 500 грн. на учебники на один год. Т.е. при полной покупке учебники окупаются за два года.
Какие — то очень дорогие учебники. Пойди на Петровку: книги одного объема с учебником стоят десять — двадцать гривень. Значит их себестоимость пять — шесть гривен. За счет чего учебники такие дорогие?
C>Т.е. стандартная отмазка: "А нужно много ещё делать, так что делать не будем".
Сначала нужно сделать первостепенные вещи, потом уж второстепенные
Вы чего туда напихали?
