Re[11]: 2ТС
От: Fenimor Украина  
Дата: 24.09.10 18:08
Оценка:
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>>>Демократы, например, сейчас, как черт от ладана, открешиваются от ярлыка социалисты. Мы не такие, говорят.

F>>для элиты "социализм" это "dirty word". но не для всех американцев.
IK>Они не для "элиты" открещиваются, а для избирателей.

тем хуже для них...

F>>В подтверждение, результаты недавнего опроса : "Socialism" Not So Negative, "Capitalism" Not So Positive

IK>То есть 59% Вы записали в "элиту". Ну что ж, именно так капитализм и работает.

Напомню:

Statistics from the United Nations tell us that the bottom 40 percent of the population of the United States own less than 1 percent of the nation’s wealth.

http://www.informationclearinghouse.info/article25430.htm


IK>Теперь не напомните какой процент населения в СССР жил при коммунизме? Hint: высший партийный аппарат, верхушка армии, КГБ — так работает социализм!


и сейчас неплохо живут, попирая закон. капитализм не работает?


F>>>>9 ноября 2008 года, Times писала:

F>>>>

F>>>>Amazon, the online bookseller, says sales of The Communist Manifesto have risen by more than 700% since the collapse of the bourgeois banking system.

IK>Ну так и при чём тут amazon.com? Я, вот сейчас читаю вот эту книжку: http://www.amazon.com/Death-Great-American-School-System/dp/0465014917. Купил там же, на amazon'е — это же не значит, что у меня в голове только социалистические идеи.

Я думаю, прочитав Вы для себя много новых выводов сделаете...

F>>А может недоверие к Обаме растет из-за его мнимого вероисповедания (почти 20% считают его мусульманином)?

IK>Вообще, нет. Я думаю, что большинство из этих 20% вообще не участвуют в политической жизни.

Ход мыслей можно узнать?

F>>Несомненно, падение жизненного уровня отражается на рейтинге Обамы...

IK>В падении жизненного уровня виноват Буш — это аксиома для демократов и не может сказаться на падении рейтинга Обамы среди его сторонников. Так что, посмотрите ещё какие либо аргументы. Hint: посмотрите, что он обещал, что он сделал, и как это сказывается на "жизненном уровне".

На эту тему, интересная статья нобелевского лауреата:
Гнев богатых
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[4]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Fenimor Украина  
Дата: 25.09.10 07:33
Оценка: :))
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Ну дык отнимать и делить лучше там, где всего много. Какой смысл делать революцию в России — здесь миллионеров не хватит на всех революционеров.


"Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем." (с)
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[2]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 25.09.10 18:38
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Сумму условно сходящегося ряда можно сделать равным любому, наперёд заданному числу. Риман.


Можно. То есть ты говоришь о репрезентативной выборке? Ну тут никто и не говорит, что прямо все трудящиеся, хотя тема как бы на это и намекает. Но указывается на очевидные проблемы капитализма, которые все почему-то не хотят просто замечать. Что есть печально. А ведь на самом деле на месте тех парней может оказаться кто-нибудь из нас.
Re[3]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 25.09.10 18:39
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

DG>>В Германии люди откровенно хотят отказаться от капитализма, распустить ЕУ, ввести обратно марку и закрыть экономические границы. Уже звучат предложения выйти на улицу и смести правительство.

C>Причём капитализм-то тут?

Ну... Какбэ... Потому что не удовлетворяет.
Re[5]: 2ТС
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 25.09.10 18:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

F>>И очень хорошо, что жители США понимают причину этого "плохо", несмотря на десятилетия зомбирования.

IK>Раскажите нам про источники "зомбирования". Кто и как "зомбирует" жителей США, да ещё и десятилетиями?

Про такое понятие как пропаганда слышали?
Re[4]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.09.10 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

DG>>>В Германии люди откровенно хотят отказаться от капитализма, распустить ЕУ, ввести обратно марку и закрыть экономические границы. Уже звучат предложения выйти на улицу и смести правительство.

C>>Причём капитализм-то тут?
TBG>Ну... Какбэ... Потому что не удовлетворяет.
После замены евро на марку вдруг настанет коммунизм?
Sapienti sat!
Re[5]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 26.09.10 09:59
Оценка: :)))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

DG>>>>В Германии люди откровенно хотят отказаться от капитализма, распустить ЕУ, ввести обратно марку и закрыть экономические границы. Уже звучат предложения выйти на улицу и смести правительство.

C>>>Причём капитализм-то тут?
TBG>>Ну... Какбэ... Потому что не удовлетворяет.
C>После замены евро на марку вдруг настанет коммунизм?

Я знаю, что инопланетный разум лишь выборочно читает сообщения. Но со своим обычным земным разумом обращаюсь к тебе просмотреть сообщение полностью. Там не только замена евро на марку. Это первое. И второе, коммунизм никогда вдруг не настаёт. Учите матчасть.
Re[6]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.09.10 13:11
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

TBG>>>Ну... Какбэ... Потому что не удовлетворяет.

C>>После замены евро на марку вдруг настанет коммунизм?
TBG>Я знаю, что инопланетный разум лишь выборочно читает сообщения. Но со своим обычным земным разумом обращаюсь к тебе просмотреть сообщение полностью. Там не только замена евро на марку. Это первое. И второе, коммунизм никогда вдруг не настаёт. Учите матчасть.

В Европе все то же самое.

Что?

В Германии люди откровенно хотят отказаться от капитализма, распустить ЕУ, ввести обратно марку и закрыть экономические границы.

Первая часть, которая к капитализму отношения не имеет, как ты согласен.

Это, видимо, вторая часть:

Уже звучат предложения выйти на улицу и смести правительство.

В России сколько чурок бегает по улицам, вытеснив россиян с их рабочих мест.

Цвётет и растёт только в Азии.

Опять же, причём тут капитализм?
Sapienti sat!
Re[12]: 2ТС
От: Igor.K США  
Дата: 28.09.10 20:58
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:


IK>>>>Демократы, например, сейчас, как черт от ладана, открешиваются от ярлыка социалисты. Мы не такие, говорят.

F>>>для элиты "социализм" это "dirty word". но не для всех американцев.
IK>>Они не для "элиты" открещиваются, а для избирателей.
F>тем хуже для них...
Самоубийцы! Консультантом к ним не хотите устроится?

F>>>В подтверждение, результаты недавнего опроса : "Socialism" Not So Negative, "Capitalism" Not So Positive

IK>>То есть 59% Вы записали в "элиту". Ну что ж, именно так капитализм и работает.
F>Напомню:
F>

F>Statistics from the United Nations tell us that the bottom 40 percent of the population of the United States own less than 1 percent of the nation’s wealth.

F>http://www.informationclearinghouse.info/article25430.htm
И что? В районе 50% населения не платит подоходного налога зато.

IK>>Теперь не напомните какой процент населения в СССР жил при коммунизме? Hint: высший партийный аппарат, верхушка армии, КГБ — так работает социализм!

F>и сейчас неплохо живут, попирая закон. капитализм не работает?
Где Вы в России капитализм нашли? Кстати, интересно, что даже его суррогат уже сделал так, что, по крайней мере, колбаса в магазинах есть.

F>>>>>Amazon, the online bookseller, says sales of The Communist Manifesto have risen by more than 700% since the collapse of the bourgeois banking system.

IK>>Ну так и при чём тут amazon.com? Я, вот сейчас читаю вот эту книжку: http://www.amazon.com/Death-Great-American-School-System/dp/0465014917. Купил там же, на amazon'е — это же не значит, что у меня в голове только социалистические идеи.
F>Я думаю, прочитав Вы для себя много новых выводов сделаете...
Не, новых сделать не получается.

F>>>А может недоверие к Обаме растет из-за его мнимого вероисповедания (почти 20% считают его мусульманином)?

IK>>Вообще, нет. Я думаю, что большинство из этих 20% вообще не участвуют в политической жизни.
F>Ход мыслей можно узнать?
Ну, видите ли, если интересуешься политикой, то, как то, автоматом знатешь и вероисповедание Обамы, тем более, про его пастора уже давно всем всё расказали.

F>>>Несомненно, падение жизненного уровня отражается на рейтинге Обамы...

IK>>В падении жизненного уровня виноват Буш — это аксиома для демократов и не может сказаться на падении рейтинга Обамы среди его сторонников. Так что, посмотрите ещё какие либо аргументы. Hint: посмотрите, что он обещал, что он сделал, и как это сказывается на "жизненном уровне".
F>На эту тему, интересная статья нобелевского лауреата:
F>Гнев богатых
Одно пустословие. Может с переводом проблемы?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[6]: 2ТС
От: Igor.K США  
Дата: 28.09.10 21:03
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

TBG>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:


F>>>И очень хорошо, что жители США понимают причину этого "плохо", несмотря на десятилетия зомбирования.

IK>>Раскажите нам про источники "зомбирования". Кто и как "зомбирует" жителей США, да ещё и десятилетиями?
TBG>Про такое понятие как пропаганда слышали?
И?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[4]: Американские трудящиеся против капитализма
От: mobuzz  
Дата: 28.09.10 22:36
Оценка:
Vi2>Я вот боюсь, что людей таких единицы, как единиц не устраивает положение в России.

Если бы единицы... Когда слышишь разговорчики о том, что лучше б запад нами правил, не от какой-нибудь богемы, а от самого простого пролетариата — шаблоны начинают смещаться. Помнится, какие-то приколисты несколько лет назад разместили в подмосковье фейковое объявление о вербовке в натовскую армию. От потока звонков не было отбоя.
Re: Американские трудящиеся против капитализма
От: mobuzz  
Дата: 28.09.10 22:48
Оценка:
Я одного не понимаю — для кого-то до сих пор секрет, что пролетариат по естественным причинам становится всё более невостребованным? Кто-то не осознаёт, что социальные лифты отключили — им наверху и так уже тесно. Ну и пофиг — лифт не работает — проберёмся по шахте с гранатомётом.

— Гаси недоростков!
— Валим их! И не таких обламывали!!!
(с) Джей и Молчаливый Боб в фильме Догма
Re[13]: 2ТС
От: Fenimor Украина  
Дата: 29.09.10 04:09
Оценка: :)
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>Самоубийцы! Консультантом к ним не хотите устроится?


не, я не психоаналитик...

F>>>>В подтверждение, результаты недавнего опроса : "Socialism" Not So Negative, "Capitalism" Not So Positive

IK>>>То есть 59% Вы записали в "элиту". Ну что ж, именно так капитализм и работает.
F>>Напомню:
F>>

F>>Statistics from the United Nations tell us that the bottom 40 percent of the population of the United States own less than 1 percent of the nation’s wealth.

F>>http://www.informationclearinghouse.info/article25430.htm
IK>И что? В районе 50% населения не платит подоходного налога зато.

Брррр... Объясните мне как тогда работает капитализм?
Если он работает, вообще.


IK>>>Теперь не напомните какой процент населения в СССР жил при коммунизме? Hint: высший партийный аппарат, верхушка армии, КГБ — так работает социализм!

F>>и сейчас неплохо живут, попирая закон. капитализм не работает?
IK>Где Вы в России капитализм нашли? Кстати, интересно, что даже его суррогат уже сделал так, что, по крайней мере, колбаса в магазинах есть.

Ваше определение капитализма я не понял, а "социализм", значит, это когда колбасы в магазинах нет.
Кстати, то что Вы называете колбасой — это действительно "суррогат".

IK>Не, новых сделать не получается.


Сомневаюсь, что Вы читали Манифест, между прочим, совершенно актуальная книга написанная 150 лет назад.

F>>Гнев богатых

IK>Одно пустословие. Может с переводом проблемы?

вряд ли...
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Re[5]: Американские трудящиеся против капитализма
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 29.09.10 05:50
Оценка:
Здравствуйте, mobuzz, Вы писали:

M>Если бы единицы... Когда слышишь разговорчики о том, что лучше б запад нами правил, не от какой-нибудь богемы, а от самого простого пролетариата — шаблоны начинают смещаться.


Какие-такие шаблоны? Что русская буржуазия лучше европейской? Или что для развития пролетариата не нужно развитие буржуазии? А насчёт единиц — все-таки не тысячи, правда?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: Американские трудящиеся против капитализма
От: masam  
Дата: 03.10.10 01:05
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>[q]

LP>«Когда компании снова начнуть принимать на работу, у хорошо образованных работников с высокой квалификацией и специализацией будут хорошие предложения. У остальных будет выбор: согласиться на низкооплачиваемое место или остаться без работы вообще». К тому времени, когда я бросил читать высказывания по поводу этой статьи, их было уже более трех тысяч. Из нескольких сотен прочитанных я отобрал те, которые на мой взгляд отражают основные точки зрения и тенденции в сознании рядовых американцев. Привожу их здесь с минимальными аннотациями и комментариями.

Об этом и глобализации...
http://www.russia.ru/video/nauka_10709/
Re[14]: 2ТС
От: Igor.K США  
Дата: 05.10.10 18:14
Оценка:
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:

F>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:


IK>>Самоубийцы! Консультантом к ним не хотите устроится?


F>не, я не психоаналитик...


F>>>>>В подтверждение, результаты недавнего опроса : "Socialism" Not So Negative, "Capitalism" Not So Positive

IK>>>>То есть 59% Вы записали в "элиту". Ну что ж, именно так капитализм и работает.
F>>>Напомню:
F>>>

F>>>Statistics from the United Nations tell us that the bottom 40 percent of the population of the United States own less than 1 percent of the nation’s wealth.

F>>>http://www.informationclearinghouse.info/article25430.htm
IK>>И что? В районе 50% населения не платит подоходного налога зато.

F>Брррр... Объясните мне как тогда работает капитализм?

F>Если он работает, вообще.
Там, где для него есть условия, вполне себе работает.

IK>>>>Теперь не напомните какой процент населения в СССР жил при коммунизме? Hint: высший партийный аппарат, верхушка армии, КГБ — так работает социализм!

F>>>и сейчас неплохо живут, попирая закон. капитализм не работает?
IK>>Где Вы в России капитализм нашли? Кстати, интересно, что даже его суррогат уже сделал так, что, по крайней мере, колбаса в магазинах есть.
F>Ваше определение капитализма я не понял, а "социализм", значит, это когда колбасы в магазинах нет.
Один их ярких его проявлений. Подавляющее большинство статей в газетах во времена перестройки, это когда журналистам разрешили разговаривать без цензуры, так или иначе ссылались на это явление.

Капитализм, как я его определяю, это СВОБОДНЫЙ обмен товаров и услуг. Этот процесс может существовать только в обществе свободных людей. Вот и всё.

F>Кстати, то что Вы называете колбасой — это действительно "суррогат".

IK>>Не, новых сделать не получается.
F>Сомневаюсь, что Вы читали Манифест, между прочим, совершенно актуальная книга написанная 150 лет назад.
И не один раз! В совесткой школе ему уделяли особое внимание. И какие тезисы Вы считаете там актуальны?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.