Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AB>>>>>Потому что считал всю страну вместе с населением своей собственностью.
Vi2>>>>Вот такой простой незамутненный буржуазный взгляд на вещи. Считал — и всё тут!
S>>>Тому есть документы.
AV>>Документы в студию.
S>Тебе же про перепись уже сказали
Где можно посмотреть на данные этой переписи. Чтобы увидеть, чо Сталин считал всю страну своей собственностью.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
G>>>>Солженициновские сказки о якобы 60 млн репрессированных, где преувеличение идет в десятки раз.
S>>>1. Солженицин был членом КПСС S>>>2. Он никогда не говорил о 60 млн. погибших. А вот пострадало от репрессий с момента переворота действительно не менее 60 миллионов.
AV>>С какой точно даты идет отсчет? И очень хотелось бы посмотреть на методику по которой насчитали эти 60 млн. И данные, с которыми работали.
S>Полагаю, отсчёт с октября 1917.
ОК. С точкой отсчета определились. Теперь осталось узнать как считали.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
S>>>>>>>>Только большевики. Так они ратовали за поражение России в японской войне 1905 года. Разлагали армию в первую мировую. Затем сделали ДВР, чтобы умиротворить японцев.
AV>...
TMU>>>>Ой-ей-ей. Вижу буржуазного фальсификатора истории, отрицающего роль партии большевиков в феврале 17-го.
AV>>>Ты чего, беленой объелся? Какие большевики в феврале 1917. Они либо в эмиграции либо в Сибири. Остальных и в микроскоп не видно.
S>>Меньшевики придерживались той же политики в вопросах войны и мира.
AV>А немного ранее ты говорил про большевиков. Будь последовательнее.
В чём я не последователен? Все коммунисты как один ратовали за поражение России в войне с Японией. Возможно, ещё кто-то придерживался той же позиции. Я должен тебе всех перечислить?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
G>>>>>Солженициновские сказки о якобы 60 млн репрессированных, где преувеличение идет в десятки раз.
S>>>>1. Солженицин был членом КПСС S>>>>2. Он никогда не говорил о 60 млн. погибших. А вот пострадало от репрессий с момента переворота действительно не менее 60 миллионов.
AV>>>С какой точно даты идет отсчет? И очень хотелось бы посмотреть на методику по которой насчитали эти 60 млн. И данные, с которыми работали.
S>>Полагаю, отсчёт с октября 1917.
AV>ОК. С точкой отсчета определились. Теперь осталось узнать как считали.
Найди ту цитату у Солженицина! Посмотри контекст! Или просто сам подумай!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>Лес валили восновном колхозники. Про зеков на лесоповале — это восновном байки.
S>>У меня вокруг города несколько зон. И они до сих пор лес валят и пилят на доски.
NBN>А я про тогда, а не про сейчас.
Тогда их было просто больше. Сейчас в одной из них частный музей. Можно отсидеть денёк.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>>>>>>>Только большевики. Так они ратовали за поражение России в японской войне 1905 года. Разлагали армию в первую мировую. Затем сделали ДВР, чтобы умиротворить японцев.
AV>>...
TMU>>>>>Ой-ей-ей. Вижу буржуазного фальсификатора истории, отрицающего роль партии большевиков в феврале 17-го.
AV>>>>Ты чего, беленой объелся? Какие большевики в феврале 1917. Они либо в эмиграции либо в Сибири. Остальных и в микроскоп не видно.
S>>>Меньшевики придерживались той же политики в вопросах войны и мира.
AV>>А немного ранее ты говорил про большевиков. Будь последовательнее.
S>В чём я не последователен? Все коммунисты как один ратовали за поражение России в войне с Японией. Возможно, ещё кто-то придерживался той же позиции. Я должен тебе всех перечислить?
И как же большевики разлагали армию в Первой Мировой? Когда их в микроскоп не разглядеть было. Когда тебе про это написал, то ты зачем-то еще меньшевиков приплел
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AV>>Где можно посмотреть на данные этой переписи. Чтобы увидеть, чо Сталин считал всю страну своей собственностью.
S>Я про Николая второго.
Вот беда, в этой подветке про Николая ничего не говорилось. А говорилось как раз про Сталина.
Про Николая говорили рядом.
S>А Сталин просто маньяк.
Сможем ли мы когда-нибудь увидеть доказательства этого утверждения.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
G>>>>>>Солженициновские сказки о якобы 60 млн репрессированных, где преувеличение идет в десятки раз.
S>>>>>1. Солженицин был членом КПСС S>>>>>2. Он никогда не говорил о 60 млн. погибших. А вот пострадало от репрессий с момента переворота действительно не менее 60 миллионов.
AV>>>>С какой точно даты идет отсчет? И очень хотелось бы посмотреть на методику по которой насчитали эти 60 млн. И данные, с которыми работали.
S>>>Полагаю, отсчёт с октября 1917.
AV>>ОК. С точкой отсчета определились. Теперь осталось узнать как считали.
S>Найди ту цитату у Солженицина! Посмотри контекст!
Если ты про интервью Солженицына испанскому телевидению, то там не совсем про репрессии было. Да и методика там более чем притянутая за уши.
Если про что-то другое, то ссылку сюда выкладывай.
S>Или просто сам подумай!
Думал. Неоднократно. И каждый раз прихожу к выводу, что цифра высосана из пальца.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
G>>>>>>Солженициновские сказки о якобы 60 млн репрессированных, где преувеличение идет в десятки раз.
S>>>>>1. Солженицин был членом КПСС S>>>>>2. Он никогда не говорил о 60 млн. погибших. А вот пострадало от репрессий с момента переворота действительно не менее 60 миллионов.
AV>>>>С какой точно даты идет отсчет? И очень хотелось бы посмотреть на методику по которой насчитали эти 60 млн. И данные, с которыми работали.
S>>>Полагаю, отсчёт с октября 1917.
AV>>ОК. С точкой отсчета определились. Теперь осталось узнать как считали.
S>Найди ту цитату у Солженицина! Посмотри контекст! Или просто сам подумай!
Уже подумали и пришли к выводу, что это бред сивой кобылы
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Политические противники Рузвельта не сели в тюрьму. И не были расстреляны.
Одного все-таки убили... Чтобы не создавал конкуренции.
S>Ты сам-то понял, что сказал? Такой запрет просто не имеет смысла. Ни кто не отдаст в магазине золотой доллар вместо бумажного.
Имел смысл или нет, но запрет был. Если у тебя дома находили золотой доллар, тебе грозило до 10 лет тюрьмы.
S>Кого возвращали?
Например, евреев.
S>А японцев интернировали, но сразу после войны всех вернули назад, в отличие от ..
Ну, не всех... Примерно четверть сгноили в лагерях.
S>>Маккартизм, когда людей за политические взгляды сажали на электрический стул, был уже после него.
S>За взгляды на электрический стул не сажали. А вот с госслужбы пёрли. И в этом разница.
Сажали. Правда, при этом обвинив в шпионаже.
S>>Короче, Рузвельт действительно был белым и пушистым.
S>Ни один политик пушистым не бывает. Но вот кровавым маньяком быть необязательно.
А кто был маньяком? Думаешь, Сталин развлекался, когда Ежов устроил чистки?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Политические противники Рузвельта не сели в тюрьму. И не были расстреляны. S>Одного все-таки убили... Чтобы не создавал конкуренции.
Даже если это так, то со Сталиным ни какого сравнения.
S>>Ты сам-то понял, что сказал? Такой запрет просто не имеет смысла. Ни кто не отдаст в магазине золотой доллар вместо бумажного. S>Имел смысл или нет, но запрет был. Если у тебя дома находили золотой доллар, тебе грозило до 10 лет тюрьмы.
Сильно подозреваю, что это просто утка.
S>>Кого возвращали? S>Например, евреев.
Из США депортировали? С трудом верится.
S>>А японцев интернировали, но сразу после войны всех вернули назад, в отличие от .. S>Ну, не всех... Примерно четверть сгноили в лагерях.
Это точно враньё. Примерно четверть мужчин из них воевали за США, но не против Японии.
S>>>Маккартизм, когда людей за политические взгляды сажали на электрический стул, был уже после него. S>>За взгляды на электрический стул не сажали. А вот с госслужбы пёрли. И в этом разница. S>Сажали. Правда, при этом обвинив в шпионаже.
Доказав шпионаж.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>1. Солженицин был членом КПСС S>2. Он никогда не говорил о 60 млн. погибших. А вот пострадало от репрессий с момента переворота действительно не менее 60 миллионов.
Официальная статистика утверждает что было 10 млн.
При Сталине в год заключенных было от 1 до 2,5 млн по всему СССР (сегодня в России 1 млн, в США 2,3 млн)
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
AV>>И как же большевики разлагали армию в Первой Мировой? Когда их в микроскоп не разглядеть было.
S>Технологию поищи без меня!
Читал про технологии. Вот только не понятно как большевики влияли, если их на тот момент практически не было в армии
AV>>Когда тебе про это написал, то ты зачем-то еще меньшевиков приплел
S>Это была одна партия (РСДРП)
Вообще-то ты вначале говорил про большевиков. Так что не приплетай всю партию, давай остановимся на большевиках.
Хорошая картинка, из которой следует, что до 1933 репрессий не было вообще.
Я считаю не только Сталина, а с момента переворота.
Если убивают отца семейства, то пострадала вся семья. Всех родственников ограничивают в возможности трудоустройства, в возможности учиться. Если кулака раскулачили, то и всю семью раздели. В ссылку так же отправляли всей семьёй. А если и не всей, то без кормильца вся семья пострадала.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Даже если это так, то со Сталиным ни какого сравнения.
Да, размах был не тот. На то существовала целая куча объективных и субъективных причин. Например, если убрать ежовщину и Вторую Мировую войну, то что останется?
S>>>Ты сам-то понял, что сказал? Такой запрет просто не имеет смысла. Ни кто не отдаст в магазине золотой доллар вместо бумажного. S>>Имел смысл или нет, но запрет был. Если у тебя дома находили золотой доллар, тебе грозило до 10 лет тюрьмы. S>Сильно подозреваю, что это просто утка.
Не утка. Раньше доллар был обеспечен, а сейчас нет. Как американцы к этому пришли? Как избавились от золотого доллара?
S>Из США депортировали? С трудом верится.
Помнится, приплыл корабль с еврейскими беженцами из Европы, так американцы их обратно...
S>>>А японцев интернировали, но сразу после войны всех вернули назад, в отличие от .. S>>Ну, не всех... Примерно четверть сгноили в лагерях. S>Это точно враньё. Примерно четверть мужчин из них воевали за США, но не против Японии.
Когда Япония напала на США, в них поднялась такая волна шпиономании, что всех японцев собрали и поместили в лагеря.
Доходило до анекдотичного: некоторые патриоты сообщали, что их японские соседи ориентировали свои грядки так, чтобы показать японским самолетам на стратегические объекты. И это несмотря на то, что ни один японский самолет не летал над Америкой.
S>>Сажали. Правда, при этом обвинив в шпионаже. S>Доказав шпионаж.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Даже если это так, то со Сталиным ни какого сравнения.
S>Да, размах был не тот. На то существовала целая куча объективных и субъективных причин. Например, если убрать ежовщину и Вторую Мировую войну, то что останется?
Даже если Сталина убрать, останется Ленин, Троцкий.
S>Не утка. Раньше доллар был обеспечен, а сейчас нет. Как американцы к этому пришли? Как избавились от золотого доллара?
Так же как и мы избавились от золотого рубля. Сходи в банк, купи золотые три рубля и иди с ними за хлебом! Не пойжёшь? Так и у них дураков не много.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
