Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>Ты наверное сильно удивишься, но в большинстве настольных компьютеров есть как минимум один синхронный двигатель — в жестком диске, а в очень многих еще и CD/DVD привод есть, в которых тоже (сюрприз) применяются синхронные двигатели. Раньше еще и флопповоды были, там тоже синхронные двигатели стояли Это к вопросу о "практически не применяют". Что же касается запуска двигателей, то для огромного диапазона мощностей это давно научились делать без вспомогательных двигателей.

Сильно удивлюсь — неужели во все эти девайсы 50 герц подается, нужно будет по новой распайку питания поглядеть

Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>Так это так и есть представьте 2 генератора на общем валу стали крутятся с разной скоростью

Так ты тогда с Ромашкой спорь, а не со мной.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

Некоторая инфа к размышлению —
(откуда не скажу ... по аське прислали)

Надо было старика послушать
>
>
> Ответ на многие вопросы мы нашли в книге бывшего гендиректора Саяно-Шушенской ГЭС Валентина Брызгалова, к сожалению, ныне
покойного (?Из опыта создания и освоения Красноярской и Саяно-Шушенской гидроэлектростанций?, Красноярск, Издательский дом
?Суриков?, 1999). В книге, написанной еще десять лет назад, Валентин Брызгалов признает, что Саяно-Шушенская ГЭС была
экспериментальной по своей сути (между прочим, госкомиссия официально приняла станцию в эксплуатацию лишь в 2000 году ? как раз в
это время Валентин Брызгалов покидал управление станцией). За годы ее работы произошло несколько десятков нарушений работы
гидротурбин и повреждений их узлов. В частности, ?первые четыре агрегата Саяно-Шушенской ГЭС (в том числе и ? 2. ? Эксперт)
испытывали достаточно сильное вибрационное воздействие из-за работы с нерасчетными напорами. В результате на ряде узлов
усталостная прочность оказалась недостаточной. Вместе с тем выявились дефекты, связанные с недостаточной предварительной натурной
изученностью отдельных явлений и новых конструкторских разработок. В некоторых случаях сказалось бескомпромиссное стремление к
снижению затрат металла на один киловатт установленной мощности?. В подтверждение недостаточной изученности и продуманности
конструкторских решений Брызгалов отмечал непредвиденные остановки турбин, которые происходили и тогда, когда они работали только
на расчетных напорах.
>
> Более десяти лет назад Брызгалов указал и на пресловутый агрегат ? 2. ?Исследование причин разрушений путем проведения натурных
испытаний показало, что для радиально-осевых гидротурбин неточность геометрии при изготовлении рабочих колес приводит к большему
гидравлическому дисбалансу. На основании опыта эксплуатации наиболее неблагополучного в этом отношении гидроагрегата ? 2 со
сменным рабочим колесом была признана возможность возникновения усилий на турбинный подшипник, превышающих расчетное значение?
>
> Особенно настойчиво Валентин Иванович предупреждал об опасности работы турбин станции на повышенной мощности. В свое время на
станции проводились эксперименты, чтобы определить запас мощности в гидротурбинах и возможность его использования в случаях
крайнего дефицита мощности в энергосистеме. Производились измерения вибрации гидроагрегата, а также всех параметров,
характеризующих гидравлический режим турбины. Брызгалов предупреждал о разрушительном для турбины режиме в так называемой зоне IV
(когда напор воды очень высок и направляющие аппараты-решетки на лопатки турбины открывались более чем на 93%). Такой режим работы
хоть и предполагал мощность выдачи энергии с одного гидрогенератора более 740 МВт (вместо заявленных 640 МВт), но был очень
опасен. В своей книге Брызгалов как раз отмечает повышенную вертикальную вибрацию крышки турбины гидроагрегата.
>
> К сожалению, у нас нет данных о том, работали ли турбины станции в момент аварии в этой ?запрещенной зоне? IV. Однако косвенные
признаки позволяют предположить, что было именно так. Во-первых, авария произошла в восемь утра ? как раз в утренний пик нагрузки
на ГЭС, когда требуется выдавать максимум энергии. Во-вторых, в момент аварии водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС было заполнено,
можно сказать, под завязку.
>
> Несколькими днями ранее (11 августа 2009 года) ?Русгидро? выпустила пресс-релиз о том, что лето выдалось довольно многоводным. В
нем, в частности, говорилось, что ?приточность реки Енисей в 2009 году превысила среднемноголетние значения на 10%, в связи с этим
с апреля гидроэлектростанция работает с повышенной нагрузкой. В июне-июле суточная выработка электроэнергии достигала 105 млн кВтч
? это была максимальная суточная выработка за весь тридцатилетний период эксплуатации Саяно-Шушенской ГЭС?! Предполагалось, что в
августе и сентябре Саяно-Шушенская ГЭС также будет работать с максимально возможной нагрузкой. ?За семь месяцев 2009 года Саяно-
Шушенский гидроэнергокомплекс выработал более 15 млрд кВтч электроэнергии, что на 2 млрд кВтч выше плана?, ? гордо рапортовали
гидроэнергетики.
>
> Дорапортовались. Вместо докладов о перевыполнении плана теперь приходится говорить о многомиллиардных убытках, жертвах и
фактическом закрытии станции на несколько лет.
 в подвале...

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>

TSP>Корреспондент Ъ поинтересовался, кого именно ожидает тюрьма в случае катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС? "В первую очередь проектировщиков из Ленгидропроекта, а потом директора станции, если он проморгает угрожающие признаки",— ответили знающие люди из РАО ЕЭС.

TSP>Кто ответит за эту аварию?
TSP>Отставки директора здесь уже мало.

а вот и Известия

Когда все в порядке, в машинном зале находится до 15 человек. Они следят, чтобы показания датчиков не выходили за пределы допустимого. Но утром 17 августа в зал набилось 70 человек. 50 из них собрались у второго гидроагрегата. Проблемы с ним начались задолго до этого момента.

В ночь с 16-го на 17-е агрегат дважды пытались остановить. До 20.30 работал с мощностью 600 МВт, затем мощность была существенно снижена — до 100-200 МВт. В 3 часа ночи 17 августа второй гидроагрегат снова "раскрутили" до 600 МВт на полчаса, затем снизили нагрузку до 200 МВт, а в 3.45 снова подняли ее до 600 МВт.

Но на аварийную остановку надо было решиться, собраться духом, взять ответственность на себя. А те, кто находился в зале, видимо, не совсем представляли, что происходит под их ногами. Или к повышенной вибрации агрегата все настолько привыкли, что не считали это чем-то из ряда вон? Звонил ли кто-нибудь из имевшихся на станции начальников гендиректору ГЭС Николаю Неволько? Скорее всего — нет. Ведь 17-го у директора день рождения, и рано утром он уехал в Абакан встречать прибывающих гостей. Известие о ЧП застало его в пути.

Вибрация на втором гидроагрегате никого не удивляла уже лет 10, — рассказывает "Известиям" сотрудник питерской компании, поставлявшей программное обеспечение на ГЭС. — Я несколько раз ездил на ГЭС, и каждый раз при пуско-наладке этого агрегата мы подпрыгивали от ужаса. А диспетчер нас успокаивал: дескать, это ничего, это нормально. Даже улыбался как-то снисходительно.

реформа РАО ЕЭС прошла успешно!

p.s.
Интересно, а какая в нано-индустрии катастрофа ожидается в ближайшие августы?