Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
IK>>>>А в самом деле, чё бы не показать приказы Российской Армии по развертыванию группировки войск в Абхазии и Южной Осетии. Ну, начать можно с приказа по уничтожению грузинского беспилотника в апреле месяце.
A>Непонятно, что вы имеете в виду. Если развертывание войск до конфликта, то кто вам сказал, что Россия вводила туда войска сверх миротворческого контингента? Если во время конфликта — то в Абхазию войска не вводились, абхазы сами воспользовались ситуацией и своими силами вошли в ущелье. В Ю.О. приказ отдавал главнокомандующий, по совместительсту являющийся президентом РФ.
Багапша послушайте, как ему Кокойты рассказывал об усилении российского миротворческого контингента.
IK>>Какой границы? Вы, Егор, вообще, о чём? Беспилотник был сбит на территории Грузии.
A>Под территорией Грузии понимается Абхазия?
И Абхазия тоже. На тот момент ни у одной страны в мире не было сомнений что это все территория Грузии.
A>И при чем здесь российские войска? http://www.youtube.com/watch?v=yi2_qIaxOgQ
Неужели, у осетин с абхазами уже миг-29 появились? Богато живут, с паленого спирта да мандарин.
A>Все, кроме Саакашвили, утверждают что беспилотники сбивались абхазской ПВО.
Перечислите первую десятку этих "всех", пожалуйста.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[15]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
DC>>>Бумаги с подписями и печатями?\ IK>> У Вас вся жизнь по бумагам с печатями и подписями?
E>1) Это всё равно не совсем то, что принято называть словом "документы". Это, в основном, публикации в СМИ...
Вам президент России указы лично зачитывает, или Вы он них через публикации в СМИ узнаете?
E>2) Даже если считать все эти сведения достоверными, то как они доказывают, что РФ готовилась нападать, а не защищать?..
Ну да, в Тбилиси, Поти и Гори. Там и сейчас осетины еще живут, порядка 40 тысяч, чё нет настроения позащищать? А то, ведь, изгеноцидят?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[18]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
DC>>>>Всяки жж и .ge — не аргУменты A>>>Верим только каналу Вести? DC>>Я уже указал, чему верим. Не умеете читать — можете быть свободны, я Вас не задёрживаю. Dog>Ну так надо было захватить Грузию по устному приказу Путина. Документов нет — никто никго не захватывал
А ведь и никто не видел приказов о захвате Грузии. Правильно Вы говорите. Но, тогда и Цхинвали никто не обстреливал и не захватывал. И чё люди оттуда вообще сбежали. ПРИКАЗА то не было.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[15]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
DH>>>Сам нагуглишь когда грузия начала активно модернизировать и тренировать свою армию? IK>>Замечательный аргумент.
DH>абсолютно замечательный. и без всяких кавычек.
DH>>>Ну так у России вполне себе постоянно модернизируемая и тренируемая армия. Вот он аргумент, что Россия готовилась к войне с Грузией. Ы?
DH>Да тут и готовится не надо. Сровнять грузию с землёй Россия может в любой момент.
Кто бы сомневался.
DH>>>И крыть Вам нечем. DH>И крыть мне есть чем. Армию РФ сдерживают равные ей по силе игроки. Вся истерия Грузии — "нас захватит Россия" это прикрытие для собственной агрессии. Будет у грузии армия или нет — Россия всё равно сможет сравнять её с землёй.
Истерии нет. Акты агрессия постоянно проводятся именно Российским руководством в отношении грузинских граждан.
DH>
DH>31 августа 1939г. польская армия вторглась в Германию напав на радиостанцию пограничного немецкого городка Гляйвице (Гливице) в Силезии.
DH>
Именно.
DH>>>И первая попытка была в апреле 1989 года. DH>Это когда не было ни Грузии ни России. угу так и было.
Тогда была Грузия и Советский Союз, сейчас Грузия и СНГ.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[5]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, Auditor, Вы писали:
A>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
IK>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>>>Наверно там вокруг Тбилиси установилась устойчивая вонь от испуга. И т к у РФ-овских войск противогазов не было -- наверно решили не ехать в Тбилиси.
E>>>Вонь, что характерно, не стихает, а только нарастает... E>>>Интересно, до Саакашвили когда-нибудь дойдёт, что его личная персональная репутация безнадёжна испорчена? IK>>Это в знак безнадежно испорченной репутации Армения ему свою высшую государственную награду вручила?
A>О да, высшая государственная награда Армении это да. Это говорит о многом. A>Да, обосрался перед камерами, с кем не бывает. Жрал свой галстук. Зато награжден высшей государственной наградой Армении. A>Блин, я как об этом узнал прям зауважал его как человека...
Ну, вот видите, и испорченная репутация, и "обосралсся", и галстук "жрал", а уважать себя заставил, даже Вас.
A>А вот интересно, это в знак безупречной репутации МСН народ его страны три месяца на площади стоял с требованием отставки?
Где Вы там "народ" нашли?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[4]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
A>Ха. Какой международный трибунал, "как-кие доказателства"? Саддама повесили без всяких международных трибуналов и доказательств — и ничего.
Чё, жалко Саддама?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[7]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
DC>>>в пункте пятом говорится, что Россия отводит войска за границу, предшествующую конфликту. DC>>>А что, на территории Грузии остались российские войска? Где? IK>>Южная Осетия и Абхазия.
DC>Я про Грузию спрашиваю
Это и есть территория Грузии.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[16]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
DH>>Да тут и готовится не надо. Сровнять грузию с землёй Россия может в любой момент. IK>Кто бы сомневался.
Никто и не сомневается, но почему то этого не происходит. Есть версии?
IK>Акты агрессия постоянно проводятся именно Российским руководством в отношении грузинских граждан.
например?
DH>>
DH>>31 августа 1939г. польская армия вторглась в Германию напав на радиостанцию пограничного немецкого городка Гляйвице (Гливице) в Силезии.
DH>> IK>Именно.
Т.е. это переодетые в грузин российские солдаты заехали 8.8.8 в Цхинвал?
DH>>>>И первая попытка была в апреле 1989 года. DH>>Это когда не было ни Грузии ни России. угу так и было. IK>Тогда была Грузия и Советский Союз, сейчас Грузия и СНГ.
тогда не было Грузии. Тогда был только СССР.
Re[20]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
E>>>>А приказы по введению войск и прекращению операции главнокомандующий армии РФ вроде как в прямом эфире отдавал, по зомбоящику... IK>>>Какой границы? Вы, Егор, вообще, о чём? Беспилотник был сбит на территории Грузии. NBN>>Абсолютно правильно был сбит. Кто ему разрешил там летать? IK>Ну, вот российское руководство и развязало войну в Грузии.
Логики не видно. Ну и противоречие фактам до кучи.
Нужно разобрать угил.
Re[16]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
E>>1) Это всё равно не совсем то, что принято называть словом "документы". Это, в основном, публикации в СМИ... IK>Вам президент России указы лично зачитывает, или Вы он них через публикации в СМИ узнаете?
О каких, как. Но авторский текст журналиста и публикация документа в СМИ, это, IMHO, совсем разные вещи...
E>>2) Даже если считать все эти сведения достоверными, то как они доказывают, что РФ готовилась нападать, а не защищать?.. IK>Ну да, в Тбилиси, Поти и Гори. Там и сейчас осетины еще живут, порядка 40 тысяч, чё нет настроения позащищать? А то, ведь, изгеноцидят?
Почему только осетин, а не осетин и миротворцев? Или не статус-кво, например?
Весь пафос "доказательств" Илларионова направлен на доказательство того, что войну вызвало нападение РФ на Грузию, а не нападение Грузии на Ю. Осетию и РФ. В качестве "доказательств" агрессивных планов РФ приводят факты, доказывающие, что ВС РФ были готовы к конфликту. Но это же не доказывает ни факта агрессии, ни факта подготовки агрессии...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я откуда знаю? Это флондер международный трибунал предложил. Я только Р>один знаю — в Гааге. Вы решили свой организовать? С кем, если не секрет?
Ну Багапш с Кокойты -- вполне так себе "международный" могли бы на паях затянуть. И со смертной казнью у них "лишних" проблем не было бы.
При желании можно было бы им МНС передать, и пусть себе "судят"...
Другое дело, что МНС внезапно оказался ВЫГОДЕН для руководства РФ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Erop написав(ла): > Ну Багапш с Кокойты -- вполне так себе "международный" могли бы на паях > затянуть. И со смертной казнью у них "лишних" проблем не было бы.
Не катит. Багапш с какойто не субъект международного права. Нужно, чтобы
их признал хоть кто-то, кроме РФ.
> При желании можно было бы им МНС передать, и пусть себе "судят"...
Кто такое МНС?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[7]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Не катит. Багапш с какойто не субъект международного права. Нужно, чтобы Р>их признал хоть кто-то, кроме РФ.
Да какая разница, насколько "честно" расстреляли бы Саакашвили?
Если бы РФ было надо заколбасить Михаила Никозовича, то этобыл бы один из путей. Вполне так себе реализуемый. И даже трудно было бы что-то предъявить РФ. Как бы ответили на агрессию, помогли обиженным захватить врага. Те его судили да казнили... Можно было бы международных наблюдателей допустить, если бы вдруг кто-то захотел бы присутствовать. И даже у процессу можно бы было наверное. Правда участникам пришлось бы признать "молодые агрессивные демократии", чтобы таки в нём участвовать
>> При желании можно было бы им МНС передать, и пусть себе "судят"...
Р>Кто такое МНС?
Ну это такая машинка для поедания галстуков под камеру...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Erop написав(ла): > Да какая разница, насколько "честно" расстреляли бы Саакашвили?
Большая. Для нас, оно понятно, никакой разницы. А для власти разница
есть. Неправильно пояснишь — глядишь и в Куршавель запретят летать.
>> > При желании можно было бы им МНС передать, и пусть себе "судят"... > Р>Кто такое МНС? > Ну это такая машинка для поедания галстуков под камеру...
Аааа... У нас просто МНС это перевод МЧС на мову.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[9]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Большая. Для нас, оно понятно, никакой разницы. А для власти разница Р>есть. Неправильно пояснишь — глядишь и в Куршавель запретят летать.
Ну вот сейчас РФ признала Абхазию и ЮО, ставит там военные базы, разогнала наблюдателей... И что, запретили?
Думаешь за МНС кто-то бы таки вступился бы? На кой он кому-то был бы нужен, особенно после того, как его бы осудили и казнили?
Прикол в том, что он оказался ВЫГОДЕН РФ. Так как при нём никакой конструктив не возможен. Грузия в целом сама собой занята, и ещё есть непрерывный источник провокаций. Опять же, теперь США думают, что им с этим "союзником" делать, а не РФ думает о том, как прекратить партизанскую войну в Грузии...
Р>Аааа... У нас просто МНС это перевод МЧС на мову.
Ну, дык... Пост-то по-русски...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Erop написав(ла): > Ну вот сейчас РФ признала Абхазию и ЮО, ставит там военные базы, > разогнала наблюдателей... И что, запретили?
Правильно пояснили?
> Думаешь за МНС кто-то бы таки вступился бы? На кой он кому-то был бы > нужен, особенно после того, как его бы осудили и казнили?
Нет.
> Прикол в том, что он оказался ВЫГОДЕН РФ. Так как при нём никакой > конструктив не возможен. Грузия в целом сама собой занята, и ещё есть > непрерывный источник провокаций. Опять же, теперь США думают, что им с > этим "союзником" делать, а не РФ думает о том, как прекратить > партизанскую войну в Грузии...
Если ты хочешь узнать мое мнение, то, ИМХО, РФ выгодна Грузия с
перманентным внутренним конфликтом как рычаг давления на Турцию. МНС тут
совершенно ни при чем получается.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[11]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>перманентным внутренним конфликтом как рычаг давления на Турцию. МНС тут Р>совершенно ни при чем получается.
Ну дык да. Тем более, что в ГРузии сменилось уже ТРИ совершенно разных президента, а результат таки неизменно превосходный...
Так что теория о том, что де руководство РФ хотело казнить МНС да не смогло не соответствует таки действительности, IMHO.
Если бы таки хотело и не успело бы просчитать, что выгоднее "так оставить", то казнили бы легко и непринуждённо. И своих бы рук почти не замарали бы
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[12]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить
и нахрена нам эта грузия с этой осетией?
у самих в городах и весях многого не хватает, так нет же, надо за какую-то там осетию еще биться и восстанавливать её еще!
то-то рассеяне, живущие в ветхих бараках, радуются, что их государство отстраивает новенькое жильё на осетинской земле; а какая-нибудь бабушка, которая долгими зимними вечерами таскает уголь себе в печку чтоб не замерзнуть, умилённо смотрит по центральному каналу "какие мы хорошие, провели газ в осетинские дома"..
Re[2]: Нам нужно было пройти маршем до Тбилиси и закончить н
Здравствуйте, evjiii, Вы писали:
E>и нахрена нам эта грузия с этой осетией?
Нам нужно не это, а отсутствие военных и спецслужбистских баз НАТО, и, особенно, Турции на наших границах...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Богато живут, с паленого спирта да мандарин.
У Вас вся жизнь по бумагам с печатями и подписями?
