Искать историческую правду станет опасно
О противодействии и реабилитации. The New Times доводит до сведения широкой общественности послание историка-профессионала депутатам Государственной думы
Дорогие товарищи думцы-«едироссы»!
Как послушный гражданин, исправный налогоплательщик и патриот, спешу полностью одобрить и поддержать вашу инициативу о внесении в Уголовный кодекс РФ статьи о наказании за «реабилитацию нацизма». Давно пора! Эта статья, как патрон к обойме, подходит к закону «О противодействии реабилитации в новых независимых государствах на территории бывшего Союза ССР нацизма, нацистских преступников и их пособников». Вот только предусмотренный в проекте этого закона «Общественный трибунал» смущает. Ну несерьезно это, товарищи дорогие, — «общественный трибунал», «товарищеский суд»… Сажать надо за такие дела!
Ведь до чего дошло: на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Министерства обороны РФ под рубрикой «История против лжи и фальсификаций» размещена статья, автор которой заявляет: «Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А. Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными… Трудно назвать эти требования необоснованными…» Что это? Официальный сайт правительственного учреждения РФ или газета «Правда» образца октября 1939 года? Нет, я, конечно, понимаю, что Польша нам и говядину тухлую засылает, и американское ПРО у себя размещает, но надо же и меру знать!
Правильно сказал ваш уважаемый товарищ, заместитель председателя фракции «ЕдРа» в Госдуме Валерий Рязанский (цитата по тексту сообщения агентства РИА-Новости): «Лица, пытающиеся интерпретировать итоги Второй мировой войны, поставить все «с ног на голову», понесут наказание в виде серьезного штрафа или лишения свободы». Вот так и надо! Для «полезных идиотов» на Западе (вы уж простите, что я Ленина вспомнил) — противодействие «реабилитации нацизма». Они эти слова знают, любят, никто ничего супротив не скажет. А для наших пора уже заявить прямо и без затей: «Хорош интерпретировать! Без сопливых все давно отинтерпретировано!» И в тюрьму щелкоперов. Там их с ног на голову-то поставят…
И про Нюрнбергский трибунал вы вовремя вспомнили (4 раза в преамбуле, да еще 6 раз в главе 1). Лучшие люди Страны Советов (Абакумов, Вышинский, Меркулов) руководили его работой, да еще до начала работы заставил товарищ Сталин западных союзничков согласиться с тем, что вопросы, связанные с советско-германским сотрудничеством 39–40-х годов, на заседаниях трибунала обсуждаться не будут. Далеко вперед глядел Хозяин, ох, далеко… Ежели кто теперь на Западе вякнуть посмеет, мол, «а вы-то сами главные пособники нацизма и есть», мы ему в зубы: «Молчи, тварюга, приговор Международного военного трибунала в Нюрнберге является окончательным и не подлежит обжалованию».
Особое спасибо — за эту чудную формулировку: «принятие адекватных дипломатических мер воздействия, не связанных с военным принуждением, включая разрыв дипломатических отношений, прекращение железнодорожных, морских, воздушных, почтовых, телеграфных, радио или других средств сообщения…» Вот это правильно. Не готовы мы еще к мерам «военного принуждения» в отношении бывших «братских сестер», ныне членов НАТО (с колен-то мы уже встали, но «Булава» еще падает), а вот газ перекрыть, рельсу на дороге отвинтить — со всем нашим удовольствием!
Сказать вам честно — я другого боюсь: не поспешили ли вы, товарищи думцы, с разглашением? Может, лучше бы было сразу в трех чтениях, в один день оба закона принять — и сажать! А так вы их (сторонников нацизма) спугнули, они сейчас начнут следы заметать, на других стрелки переводить. Вот, например, на Украине памятник Шухевичу поставили. Да кто он такой, чтоб об этом шуметь? В 1942 году в звании капитана и должности командира роты 201-й охранной дивизии вермахта ручку жал обергруппенфюреру СС Бах-Зелевски и благодарности от него принимал. А товарищ Молотов в должности главы правительства СССР (и наркома иностранных дел по совместительству) кому руку жал? Открываем газету «Правда» от 15 ноября 1940 года, читаем:
«Во время пребывания в Берлине т. Молотов имел беседу с рейхсканцлером г. А. Гитлером и министром иностранных дел г. фон Риббентропом. Обмен мнений протекал в атмосфере взаимного доверия и установил взаимное понимание по всем важнейшим вопросам… Тов. Молотов имел также беседу с рейхсмаршалом г. Герингом и заместителем г. Гитлера по партии национал-социалистов г. Гессом».
Как вам компания? Уж покруче обергруппенфюрера будут. Всех четверых (Гитлера, Риббентропа, Гесса и Геринга) Нюрнбергский трибунал признал главными военными преступниками. А товарищу Молотову, который «в атмосфере взаимного доверия» похвалялся тем, что «в результате германо-советского соглашения Германия получила безопасный тыл, что имело большое значение для хода событий в течение года войны», у нас надгробный памятник поставили! Да еще где — в Москве, на престижном Новодевичьем кладбище! А маршал Ворошилов, который в должности наркома обороны СССР (это вам не командир роты!) в сентябре 1939 года на пару с генерал-лейтенантом вермахта Кёстрингом координировал операции «советских и германских войск, действующих в Польше», — он у нас где похоронен? У Кремлевской стены, в самом сердце России! Кто посмел? Куда внутренние органы смотрят?
Вы уж меня, провинциала, простите, но скажу прямо: засланный казачок у вас в комиссии по подготовке проекта «Закона о противодействии» сидит. Сидит и гадит исподтишка. Статья 3, пункт 8. Перечислены «независимые государства, возникшие на территории бывшего Союза ССР». Республика Абхазия есть, Республика Южная Осетия есть, России — нет! Это как понимать? Это что ж теперь, от Смоленска до Хабаровска всякий пособник нацизма может безнаказанно «оправдывать тоталитарную идеологию и практику ее применения, связанную с террористическими методами власти»?
А кто вам подбросил формулировочку про «территорию СССР в границах по положению на 22 июня 1941 года». Какая граница? С кем? Господа хорошие, вы «или трусы наденьте, или крест снимите». Нельзя же так в Законе о противодействии реабилитации нацизма… «Граница между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства» была установлена 28 сентября 1939 г. статьей 1 германо-советского Договора о дружбе и границе. Подписали Молотов и Риббентроп — главный нацистский преступник. 30 июля 1941 года было подписано советско-польское соглашение, первый пункт которого гласит: «Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу». Точка. С 30 июля 1941 года «граница СССР по положению на 22 июня 1941 года» объявлена вне закона.
Эх, товарищи, зря вы перед этими «новыми независимыми на территории бывшего» польку-бабочку плясать начали. Зря. Проще надо с ними, без нудной юридической тягомотины. «Вели их зарезать, как зарезал ты маленького царевича». Отключать, расторгать, не пускать, выгонять… И все к нам потянутся.
Марк Солонин — автор многих публикаций о Великой Отечественной войне, целого ряда книг, в том числе книги «22 июня. Анатомия катастрофы».
B>Вот, например, на Украине памятник Шухевичу поставили. Да кто он такой, чтоб об этом шуметь? В 1942 году в звании капитана и должности командира роты 201-й охранной дивизии вермахта ручку жал обергруппенфюреру СС Бах-Зелевски и благодарности от него принимал. А товарищ Молотов в должности главы правительства СССР (и наркома иностранных дел по совместительству) кому руку жал?
так оказывается Шухевича все помнят за то что он комуто руку пожал?
Насчет закона. Чего его так беспокоит этот закон? Ничего в нем нет такого ужасного. Что ж он не выступает с подобными заявлениями про такие же законы в странах Западной Европы. Или мы рылом не вышли?
Далее, он пустился в откровенную ложь местами. Я полагаю, что ему прекрасно известно, что ВМВ действительно началась из-за того, что Польша уперлась рогом в вопросе о статусе Данцига и коридора в Восточную Пруссию. Польша, действительно, проявляла в те годы слишком много гонору. Причем к концу 30-х в армия уже действительно не могла ничего особого противопоставить соседям.
Кстати, а чего Марка не смущает Мюнхен? А участие Польши в разделе Чехословакии? А то что Англия и Франция своими действиями, фактически, толкнули СССР в сторону Германии?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Далее, он пустился в откровенную ложь местами. Я полагаю, что ему прекрасно известно, что ВМВ действительно началась из-за того, что Польша уперлась рогом в вопросе о статусе Данцига и коридора в Восточную Пруссию. Польша, действительно, проявляла в те годы слишком много гонору.
Действительно, Польша это главная и единственная причина начала Второй Мировой.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
AV>>Далее, он пустился в откровенную ложь местами. Я полагаю, что ему прекрасно известно, что ВМВ действительно началась из-за того, что Польша уперлась рогом в вопросе о статусе Данцига и коридора в Восточную Пруссию. Польша, действительно, проявляла в те годы слишком много гонору.
P> Действительно, Польша это главная и единственная причина начала Второй Мировой.
Не причина, но поляки сами создали отличный повод для ее начала.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
AV>>Далее, он пустился в откровенную ложь местами. Я полагаю, что ему прекрасно известно, что ВМВ действительно началась из-за того, что Польша уперлась рогом в вопросе о статусе Данцига и коридора в Восточную Пруссию. Польша, действительно, проявляла в те годы слишком много гонору.
P> Действительно, Польша это главная и единственная причина начала Второй Мировой.
Польша, конечно, главной причиной не являлась. Но война началась после отказа Польши. На мой взгляд, основными виновниками войны являются страны, которые позволили Германиии нарушить, а потом и полностью забить, условия Версальского договора.
Далее, Польша также немного приложила свою руку к срыву подписания договора между СССР и Ф. и А. Как догадаешься сам?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Далее, Польша также немного приложила свою руку к срыву подписания договора между СССР и Ф. и А. Как догадаешься сам?
...она свободная и демократичная. И там займитесь реабилитацией нацизма. Или в Израиль и там займитесь изучением исторической правды о Холокосте. Или на Украину и там исследуйте был ли Голодомор. Или в Америку и снимите фильм об 11 сентября.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
AV>>Далее, Польша также немного приложила свою руку к срыву подписания договора между СССР и Ф. и А. Как догадаешься сам?
G>А можно поподробнее с этого места
В договоре (который так и не был подписан) между СССР, Францией и Англией предполагалось, что при нападении Германии на одну из сторон, остальные окажут ей военную помощь, но что-бы СССР мог оказать такую помощь, нужно было, что-бы Польша разрешила перевозку советских войск по своей территории к германской границе, но Польша ответила отказом.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
AV>>Далее, Польша также немного приложила свою руку к срыву подписания договора между СССР и Ф. и А. Как догадаешься сам?
G>А можно поподробнее с этого места
Даю направление для попытки угадать. Положим СССР подписывает договор с Ф. и А. Германия нападает на Ф. или А. СССР должен атаковать Германию. Как он это сделает?
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:
B>А для наших пора уже заявить прямо и без затей: «Хорош интерпретировать! Без сопливых все давно отинтерпретировано!» И в тюрьму щелкоперов.
B>Марк Солонин — автор многих публикаций о Великой Отечественной войне, целого ряда книг, в том числе книги «22 июня. Анатомия катастрофы».
Да пошел он в опу этот Марк Солонин. На родину его, в Израиль, пусть и указывает там, кого надо в тюрьму и за какие интерпритации, а мы уж тут сами без его "сопливого мнения" разберемся.
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Да пошел он в опу этот Марк Солонин. На родину его, в Израиль, пусть и указывает там, кого надо в тюрьму и за какие интерпритации, а мы уж тут сами без его "сопливого мнения" разберемся.
Имхо, он такой же Марк, как мы с тобой.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:
B>[q]
B>Отставить разговоры!
B>Искать историческую правду станет опасно B>О противодействии и реабилитации. The New Times доводит до сведения широкой общественности послание историка-профессионала депутатам Государственной думы
Я частично учился еще по Советским учебником истории, а частично по Российским, которые были изданы в середине 90-х.
Так вот в Советских учебниках не были описаны детали пакта Молтова-Ребентропа, не уделялось внимание финской войне и вводе войск в Польшу.
Понятно, что это довольно некрасивые факты истории нашей страны, но историю переписывать нельзя хотя бы для того, что бы не повторить ошибки прошлого
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
J>>Или в Америку и снимите фильм об 11 сентября. V>Такой фильм существует. Гуглить умеешь или за тебя погуглить?
ай молодца. Если бы ты еще и подумал (надеюсь не разучился, находясь в постоянном гуглении), то догадался бы что я написал эту фразу имея ввиду некий фильм.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Я частично учился еще по Советским учебником истории, а частично по Российским, которые были изданы в середине 90-х. _>Так вот в Советских учебниках не были описаны детали пакта Молтова-Ребентропа, не уделялось внимание финской войне и вводе войск в Польшу.
А к нам приезжали ветераны и рассказывали про финку...
_>Так вот в Советских учебниках не были описаны детали пакта Молтова-Ребентропа, не уделялось внимание финской войне и вводе войск в Польшу. _>Понятно, что это довольно некрасивые факты истории нашей страны, но историю переписывать нельзя хотя бы для того, что бы не повторить ошибки прошлого
Тут дело в том, что за период истории СССР столько событий произошло, что их не реально впихнуть в один год обучения. Вот и приходилось приоритеты ставить. Во времена окаянных коммунистов приоритеты были: гражданская война, индустриализация, ВОВ, послевоенное восстановление. Во времена окаянных демократов: коллективизация, репрессии, финская война и оккупация Прибалтики. По хорошему конечно надо все изучать, но тогда просто тупо уроков не хватит. Представьте, если завтра начнется 3 мировая. Те, кто ее переживут, будут ли изучать конфликт в Грузии? Да максимум пару строчек в учебнике будет написано.
_>Так вот в Советских учебниках не были описаны детали пакта Молтова-Ребентропа, не уделялось внимание финской войне и вводе войск в Польшу.
Кстати, что тут некрасивого? Некрасивые факты -это концлагеря, расстрелы, карательные операции и.т.д. А то что вы написали — просто большая политика. Все большие державы на всем протяжении истории ведут себя некрасиво, по хамски просто .
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали: J>Или на Украину и там исследуйте был ли Голодомор.
Эх представляю, что бы началось в России, если бы в Украине фильм о голодоморе сняли.
Думаю цены на бензин и квартплату можно было бы в это время поднять раза в 2 и никто даже и не заметил бы. Не до этого было бы.
А если его еще и по кинотеатрам пустить — раза в 4 можно смело поднимать, массовых демонстраций не будет.
А если по кинотеатрам да на украинском...
TC>Кстати, что тут некрасивого? Некрасивые факты -это концлагеря, расстрелы, карательные операции и.т.д. А то что вы написали — просто большая политика. Все большие державы на всем протяжении истории ведут себя некрасиво, по хамски просто
Кстати про концлагеря...
Я не читал в советских учебниках о том, что много ингушей и чеченцев были этапированы в сибирь — умалчивалось как-то...
Так что концлагеря и карательные операции были и в нашей стране
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
J>>Или на Украину и там исследуйте был ли Голодомор. PKz>Эх представляю, что бы началось в России, если бы в Украине фильм о голодоморе сняли.
если бы правдивый — спасибо бы сказали, думаю
а если бы с фотографиями из Поволжья и Америки, то не сказали бы
