Re[9]: Иран, например, знаешь? ;)
От: BluntBlind  
Дата: 17.02.09 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Но я по работе сотрудничаю с представителями разных стран... И американцы реально очень эффективны...


Американцы несомненно очень эффективно умеют вкладывать и зарабатывать деньги, но их уровень жизни, ИМХО, все же значительно выше, того что они зарабатывают честным и эффективным трудом. lazy_walrus, выше написал как это происходит. Прибавь сюда огромный долг, который растет, а спрашивается, куда они тратят эти деньги? На тот самый высокий уровень жизни ...
Re[4]: И все таки, в чем успех США?
От: TarasCo  
Дата: 17.02.09 08:37
Оценка:
F>З.Ы. Кстати, когда мы в своих 40 метрах глобально убрались (с капремонтом), оказалось, что там довольно много места

Я тоже подозреваю, что если хотя бы выкинуть весь хлам из углов, то места освободится немеряно . Но веть — все же нужное!!!
Да пребудет с тобою сила
Re[10]: Иран, например, знаешь? ;)
От: Erop Россия  
Дата: 17.02.09 08:40
Оценка:
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:

BB>Американцы несомненно очень эффективно умеют вкладывать и зарабатывать деньги, но их уровень жизни, ИМХО, все же значительно выше, того что они зарабатывают честным и эффективным трудом. lazy_walrus, выше написал как это происходит. Прибавь сюда огромный долг, который растет, а спрашивается, куда они тратят эти деньги? На тот самый высокий уровень жизни ...


1) Сравни годовой прирост долга — затраты на его обслуживание с их ВВП... Сразу поймёшь, что речь идёт о мелочи...
2) Известные мне примеры американцев эффективны в решении моих проблем, а не во вкладывании денег...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: Иран, например, знаешь? ;)
От: BluntBlind  
Дата: 17.02.09 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) Сравни годовой прирост долга — затраты на его обслуживание с их ВВП... Сразу поймёшь, что речь идёт о мелочи...

А если сравнить сам долг с ВВП? Я вот недавно смотрел фильм IOUSA, так выводы по фильму получаются плохие. Чтобы выплатить долг, а рано или поздно это сделать придется, нужно сильно затянуть пояса всем американцам. Т.е. перестать жить в кредит, увеличить налоги (сильно), урезать соц. программы, значительно опустить уровень жизни. Какой "нормальный" президент на это пойдет? По результатам кризиса, они уменьшают налоги, еще больше берут в долг...

E>2) Известные мне примеры американцев эффективны в решении моих проблем, а не во вкладывании денег...


Re[12]: Иран, например, знаешь? ;)
От: dmitry.  
Дата: 17.02.09 09:56
Оценка:
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:

BB>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>1) Сравни годовой прирост долга — затраты на его обслуживание с их ВВП... Сразу поймёшь, что речь идёт о мелочи...

BB>А если сравнить сам долг с ВВП? Я вот недавно смотрел фильм IOUSA, так выводы по фильму получаются плохие. Чтобы выплатить долг, а рано или поздно это сделать придется, нужно сильно затянуть пояса всем американцам. Т.е. перестать жить в кредит, увеличить налоги (сильно), урезать соц. программы, значительно опустить уровень жизни. Какой "нормальный" президент на это пойдет? По результатам кризиса, они уменьшают налоги, еще больше берут в долг...

E>>2) Известные мне примеры американцев эффективны в решении моих проблем, а не во вкладывании денег...


BB>


Хотят погулять на широкую ногу, а затем страну слить как банкрот, начав на её месте новые бумажки печатать.

http://future.fcos.ru/content/view/119/220/
http://www.inosmi.ru/translation/238746.html
Re[5]: США -- страна благословлённая Богом? ;)
От: alpha21264 СССР  
Дата: 17.02.09 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Потому что США — одна страна, а Европа — несколько

E>Во-первых, США -- это тоже несколько стран. Даже довольно много. Название страны *правильно* переводится, как "Объединённые государства Северной Америки". Так что твоё "США — одна страна, а Европа — несколько" можно интерпретировать только так, что США догадались строить плотный союз государств на пару веков раньше, чем европейцы замутили свой ЕС...

Эээ... мало ли как оно называется. Андорра — тоже "великое княжество"
"Плотный союз государств" "догадался строить" еще Цезарь.
Но не строится это с такими разными народами как норвежцы, поляки и сицилийцы.
Сицилийцы даже с миланцами в одном государстве уживаются с трудом.

E>Но на вопрос "почему так получилось?" это всё равно ответа не даёт...


A>>Австралия — вполне себе США — ооочень благополучная, англоязычная, промышленно развитая страна

A>>(только размером меньше).
E>Да ладно там, "только размером поменьше"... Благополучных стран много. А вот США -- одни.

Андорра тоже одна. Как и Китай.

E>Да и потом, всё равно не понятно, от чего это США всё не сталкивались и не сталкивались, а Европа сталкивалась?

E>Типа ты хочешь сказать, что США -- страна благословлённая Богом?
E>Или что-то ещё?

Я хочу сказать, что им в 1945 году повезло. Не факт, что повезет сейчас.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: И все таки, в чем успех США?
От: Abalak США  
Дата: 17.02.09 15:43
Оценка: 3 (3)
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>В общем понимаю, что не было войн, что страну создавали те, кто хотел лучшей жизни. Неужели только в этом?

B>Ведь все таки столько народов там живет...

Американцы работоспособные. Подозреваю, что в Америке самые короткие отпуска. Те кто не работает (индейцы, негры и т.д. и живут черти как)
"Скупка" мозгов. Можно посмотреть на нобелевских лауреатов.
Созданы все условия для малого и среднего бизнесса.
Культ закона.
и т.д.

Всего понемногу и дает такой результат.
Re[6]: США -- страна благословлённая Богом? ;)
От: Erop Россия  
Дата: 17.02.09 15:56
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я хочу сказать, что им в 1945 году повезло. Не факт, что повезет сейчас.


Ну значит, таки SUBJ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: И все таки, в чем успех США?
От: busk  
Дата: 17.02.09 19:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>В общем понимаю, что не было войн, что страну создавали те, кто хотел лучшей жизни. Неужели только в этом?

B>>Ведь все таки столько народов там живет...

A>Американцы работоспособные. Подозреваю, что в Америке самые короткие отпуска. Те кто не работает (индейцы, негры и т.д. и живут черти как)

A>"Скупка" мозгов. Можно посмотреть на нобелевских лауреатов.
A>Созданы все условия для малого и среднего бизнесса.
A>Культ закона.
A>и т.д.

A>Всего понемногу и дает такой результат.


Да, но что мешает другим копи-паст начать делать?!
Re[3]: И все таки, в чем успех США?
От: novitk США  
Дата: 17.02.09 19:38
Оценка: +1
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>Да, но что мешает другим копи-паст начать делать?!


Ну ты и вопросы задаешь! Например, "Наше Все" против.
Re[3]: И все таки, в чем успех США?
От: Erop Россия  
Дата: 17.02.09 20:06
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>Да, но что мешает другим копи-паст начать делать?!


Ну вот нам, например, что мешает?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: И все таки, в чем успех США?
От: MerryKanets  
Дата: 17.02.09 22:31
Оценка: :)
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>В общем понимаю, что не было войн, что страну создавали те, кто хотел лучшей жизни. Неужели только в этом?



сначала был бог.
наука доказала что бога нет.

потом коммунисты решили построить рай на земле.
и не смогли.

Америка — это страна, которая больше других приблизилась к мечте о рае.

Америка это миф о несбыточной мечте человечества, созданный волл-стритом, голливудом и каламбиа пикчерс.

люди от природы склонны к оптимизму, склонны вкладывать свои деньги, свой труд и свое время, в ничего не стоящие бумажки, если им кажется, что эти фантики будут всегда.

в этом (2009) году миру предстоить пережить низвержение американского мифа.

Америка рухнет, распадется на куски, погрязнет в инфляции, бандитизме, скандалах, политических убийствах, уличных мафиозных войнах.
словом, пройдет через все круги ада, через которые проходит любая разваливающаяся империя.
от Римской до Британской.

запасайтесь попкорном, и усаживайтесь поудобнее перед экраном телевизора.
Re[2]: И все таки, в чем успех США?
От: vasilov  
Дата: 18.02.09 09:33
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

MK>Америка рухнет, распадется на куски, погрязнет в инфляции, бандитизме, скандалах, политических убийствах, уличных мафиозных войнах.

MK>словом, пройдет через все круги ада, через которые проходит любая разваливающаяся империя.
MK>от Римской до Британской.

MK>запасайтесь попкорном, и усаживайтесь поудобнее перед экраном телевизора.


Так весь советский союз сидел перед телевизором в ожидании упадения америки. Долго сидел и перед разными телевизорами (начиная с КВНов).
Правда, с попкорном тогда была напряженка. Максимум семечки.
Но не думаю, что смена семечек на попкорн изменит ситуацию в какую-либо сторону. Вот если в америке сменят попкорн на семечки, тогда поверю, что америка развалилась.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1125>>
Re[3]: И все таки, в чем успех США?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 18.02.09 11:42
Оценка:
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>>В общем понимаю, что не было войн, что страну создавали те, кто хотел лучшей жизни. Неужели только в этом?

B>>>Ведь все таки столько народов там живет...

A>>Американцы работоспособные. Подозреваю, что в Америке самые короткие отпуска. Те кто не работает (индейцы, негры и т.д. и живут черти как)

A>>"Скупка" мозгов. Можно посмотреть на нобелевских лауреатов.
A>>Созданы все условия для малого и среднего бизнесса.
A>>Культ закона.
A>>и т.д.

A>>Всего понемногу и дает такой результат.


B>Да, но что мешает другим копи-паст начать делать?!


Почему ты думаешь, что тамошний рецепт будет где-то еще работать?
Хрущев вот скопипастил кукурузу. Выяснилось, что зря — у нас она не вызревает.
Попробуй построить авианосец в Монголии или Тибете — будет еще смешнее.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: И все таки, в чем успех США?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 18.02.09 11:44
Оценка:
Здравствуйте, vasilov, Вы писали:

V>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:


MK>>Америка рухнет, распадется на куски, погрязнет в инфляции, бандитизме, скандалах, политических убийствах, уличных мафиозных войнах.

MK>>словом, пройдет через все круги ада, через которые проходит любая разваливающаяся империя.
MK>>от Римской до Британской.

MK>>запасайтесь попкорном, и усаживайтесь поудобнее перед экраном телевизора.


V>Так весь советский союз сидел перед телевизором в ожидании упадения америки. Долго сидел и перед разными телевизорами (начиная с КВНов).

V>Правда, с попкорном тогда была напряженка. Максимум семечки.
V>Но не думаю, что смена семечек на попкорн изменит ситуацию в какую-либо сторону. Вот если в америке сменят попкорн на семечки, тогда поверю, что америка развалилась.

Поговорка такая есть — хочу быть таким умным до, как жена после.
Когда Америка УЖЕ развалится — это будет уже бесполезное знание.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: И все таки, в чем успех США?
От: MerryKanets  
Дата: 18.02.09 13:57
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, vasilov, Вы писали:

V>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:


MK>>Америка рухнет, распадется на куски, погрязнет в инфляции, бандитизме, скандалах, политических убийствах, уличных мафиозных войнах.

MK>>словом, пройдет через все круги ада, через которые проходит любая разваливающаяся империя.
MK>>от Римской до Британской.

MK>>запасайтесь попкорном, и усаживайтесь поудобнее перед экраном телевизора.


V>Так весь советский союз сидел перед телевизором в ожидании упадения америки. Долго сидел и перед разными телевизорами (начиная с КВНов).

V>Правда, с попкорном тогда была напряженка. Максимум семечки.
V>Но не думаю, что смена семечек на попкорн изменит ситуацию в какую-либо сторону. Вот если в америке сменят попкорн на семечки, тогда поверю, что америка развалилась.


плохо знаешь историю: советский союз не сидел, а упорно соревновался с америкой.
оказалось, что америку не догнать, и уж тем более не обогнать.

но можно сделать проще: просто подождать пока само развалится.
что медленно и происходит.

есть несколько разрозненных фактов, которые указывают на близкий конец.

1) нет лидеров. в последние выборы более-менее вменяемые кандидаты отсеялись до финала. э
осталось два отморозка, один — черный расист, другой белый.
либерастическое население выбрало черного расиста.

2) штаты ввязались в войну в афгане.
афган — это маленькая но гордая страна, население которой воюет за независимость уже неск. тысяч лет.
там сломали себе зубы практически все известные империи и императоры, от а.македонского и персов, до британии и советского союза.

3) отдельные штаты начали вводить свою (местную) валюту. это не доллары, это купоны/ваучеры, которые имеют ограниченное хождение. но! ими можно платить налоги птата, а это важный атрибут денег.

4) некоторые местные губернаторы воюют с федеральной властью, которая якобы поймало их на взяточничестве и коррупции. губернаторы открытым текстом говорят что никаких преступлений не было, и что преследования чсито политические.
Re[4]: И все таки, в чем успех США?
От: olegkr  
Дата: 18.02.09 16:16
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Почему ты думаешь, что тамошний рецепт будет где-то еще работать?

В Европе работает. В Японии работает. Список можно продолжать — Австралия, Канада, Сингапур, Тайвань, Южная Корея, Москва.
Re[2]: И все таки, в чем успех США?
От: olegkr  
Дата: 18.02.09 16:19
Оценка:
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:

MK>запасайтесь попкорном, и усаживайтесь поудобнее перед экраном телевизора.

Добавил в избранное, через годик отвечу.
Re: И все таки, в чем успех США?
От: nyc_vic  
Дата: 18.02.09 17:13
Оценка: :))
Здравствуйте, busk, Вы писали:

B>В общем понимаю, что не было войн, что страну создавали те, кто хотел лучшей жизни. Неужели только в этом?

B>Ведь все таки столько народов там живет...

Какой успех?
Десятки миллионов живут в автофургончиках. Не имеют права на медицинскую помощь, их дети тоже не имеют права на медицинскую помощь. Народ заплыл жиром. Сексом не занимаются, только порнофильмы смотрят. Болеют заболеваниями передающимися половым путем чаще чем простудой (какая-то нестыковка с пред. предложением...).

Скоро Аллах покарает это логово зла!
Re[4]: И все таки, в чем успех США?
От: busk  
Дата: 18.02.09 17:36
Оценка: +1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, busk, Вы писали:


B>>Да, но что мешает другим копи-паст начать делать?!


N>Ну ты и вопросы задаешь! Например, "Наше Все" против.


А что нереального? Я не говорю, что надо со всей страны начинать с мегаполиса-двух.
Про РФ я то понимаю причину нереальности: у нас менталитет другой. Люди вместо того, чтобы иметь лучше чем у соседа, завидуют ему, а Амы работают.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.