Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Еще раз у Газпрома нет никаких ПГХ, у газпрома есть мелкие такие ПХГ, но крупных ни на территории Украины ни на территории России не было и до сих пор нет.
Ромашка> Россия имеет ПГХ на 48 млрд кубов. Украина, при обьеме прокачки 155 млрд кубометров имеет ПГХ обьемом в 35 млрд кубов.
Может шановним панам сперва договориться между собой, какую версию они тут будут продвигать? А то смешно выглядит, ей-богу.
0rc>кроме того 60% газадобычи СССР с 50-х до начала 80-х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа) вам обеспечивала Украина.
Ага, вообщето их в 1991 разработали, сразу после строительства газопровода "Дружба"
Березовское газовое месторождение (Зап. сибирь) , расположено в Березовском районе, примыкает непосредственно с северо-востока к поселку Березово, входит в состав Березовского газоносного района Приуральской НГО. Открыто в 1953 году, разрабатывается с 1963 года
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>кроме того 60% газадобычи СССР с 50-х до начала 80-х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа) вам обеспечивала Украина.
DH>Ага, вообщето их в 1991 разработали, сразу после строительства газопровода "Дружба"
DH>
DH>Березовское газовое месторождение (Зап. сибирь) , расположено в Березовском районе, примыкает непосредственно с северо-востока к поселку Березово, входит в состав Березовского газоносного района Приуральской НГО. Открыто в 1953 году, разрабатывается с 1963 года
нашёл ещё более раннюю, в конце концов это не тот вопрос который мне интересно настолько чтобы помнить все детали. Ты же тут видный эксперт по газу? А чушь несёшь...
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>нашёл ещё более раннюю, в конце концов это не тот вопрос который мне интересно настолько чтобы помнить все детали. Ты же тут видный эксперт по газу? А чушь несёшь...
Ты про что? Геологическое разветка велась и раньше я противоположное и не утверждал про открытие, я сказал про разработку, а полномасштабная разработка велась все 70-е до начала 80-х, т.е. когда это месторождение самым крупным центром газодобычи СССР.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>полномасштабная разработка велась все 70-е
А до этого ты писал, что Украина фигачила газ в РФ аж до 80х... Ну ты на 10 лет поправился — мне этого вполне хватит, в дебри уже лезть не хочу, и так видно что совсем другой баланс по газу получается, в смысле кто кому должен, раз уж ты считаться решил.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Может шановним панам сперва договориться между собой, какую версию они >> тут будут продвигать? А то смешно выглядит, ей-богу. Р>Пацак, в нашей стране каждый имеет право на собственное мнение. Мы не Р>приемлем бригадных принципов при ведении дискуссии. Так что завидуй Р>молча.
Мнение и факт — слегка разные вещи. Или господа украинцы этого не знают?
3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа — более 20 млрд. долл. в этом году — никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.
4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.
DenisCh пишет: > Мнение и факт — слегка разные вещи. Или господа украинцы этого не знают?
Господа украинцы прекрасно в курсе разницы. А вот россияне, в основном,
путают эти два понятия (я говорю о тех, кто ведет дискуссию в данном
форуме). Так вот, факт в том, что у Газпрома нет достаточного количества
газовых хранилищ для его обьемов перекачки газа.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
squid пишет: > щас по новостям сообщили, что Газпром все-таки собирается подать иск к > Нафтогазу (у автора по этому линку написано что не собирается).
А он и в 2007м собирался, и в 2005м. Так что врядли подаст. Хотя
хотелось бы. Может хоть условия договоров узнаем, если процесс вынесут в
публичную область (в суд).
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>squid пишет: >> щас по новостям сообщили, что Газпром все-таки собирается подать иск к >> Нафтогазу (у автора по этому линку написано что не собирается).
Р>А он и в 2007м собирался, и в 2005м. Так что врядли подаст. Хотя Р>хотелось бы. Может хоть условия договоров узнаем, если процесс вынесут в Р>публичную область (в суд).
+1. на самом деле, точных данных никаких. вот и спорим
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>+1. на самом деле, точных данных никаких. вот и спорим
Швейцарский газовый трейдер “Росукрэнерго” (50% принадлежат “Газпрому”) подал два иска в Стокгольмский арбитраж к "Нафтогазу Украины", который “не выполняет свои обязательства по действующему контракту с компанией “Росукрэнерго” на подъем и транспортировку природного газа из подземных хранилищ газа (ПХГ), следовательно, блокирован транзит природного газа, принадлежащего швейцарской компании “Росукрэнерго” для наших контрагентов в Европейском союзе", — заявил в субботу пресс-секретарь компании Андрей Кнутов. Об этом сообщает "Интерфакс".
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>полномасштабная разработка велась все 70-е
DH>А до этого ты писал, что Украина фигачила газ в РФ аж до 80х... Ну ты на 10 лет поправился — мне этого вполне хватит, в дебри уже лезть не хочу, и так видно что совсем другой баланс по газу получается, в смысле кто кому должен, раз уж ты считаться решил.
0rc>>>полномасштабная разработка велась все 70-е
DH>>А до этого ты писал, что Украина фигачила газ в РФ аж до 80х... Ну ты на 10 лет поправился — мне этого вполне хватит, в дебри уже лезть не хочу, и так видно что совсем другой баланс по газу получается, в смысле кто кому должен, раз уж ты считаться решил.
0rc>Дима! ты глорихантер
баунтиантер знаю, а это кто?
0rc>Лично для тебя схема: 0rc>
0rc> 60-e | 70-е | 80-е
0rc>-------------+-------------+-------------
0rc> ^
0rc>.......начало.80-х.........:
0rc> |
0rc>----до начала 80-х-------->+<-----после начала 80-х----
0rc>
Не совсем разобрался в схеме. Я правильно понял что 80е начинаются с 1980?
Ну а посколько промышленная газодобыча в сибири началась с 60х., фраза "до начала 80-х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа)" не совсем соответствует истине.
Правильно писать: "до середины 60х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Мнение и факт — слегка разные вещи. Или господа украинцы этого не знают? Р>Господа украинцы прекрасно в курсе разницы. А вот россияне, в основном, Р>путают эти два понятия (я говорю о тех, кто ведет дискуссию в данном Р>форуме). Так вот, факт в том, что у Газпрома нет достаточного количества Р>газовых хранилищ для его обьемов перекачки газа.
Сегодня СМдИ сообщили, что и у Украины таких объёмов нет...
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Правильно писать: "до середины 60х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа)
Разработка месторождения может вестись до 5 десятков лет, то что в середине 60-х там поставили первую буровую вышку не говорит о том, что месторождение было разработано. Короче, давай ты поговоришь со специалистами, а потом вернешся в форум, только не читай глупостей по интернетам.
