Re[5]: как думаете - прорвемся ?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.11.08 09:40
Оценка:
Здравствуйте, em_res, Вы писали:

_> А для большего спокойствия необходимо иметь и что-то типа Воеводы, который пойдет по дороге, почищенной Тополями.


А как ты думаешь, почему у американцев нет ничего "типа Воеводы"? Идиёты?

_> Нужно иметь возможность гарантированного уничножения противника, тогда он никогда на тебя не нападет.


Тополь-М и РС-24 недостаточно?
Re[4]: как думаете - прорвемся ?
От: em_res  
Дата: 06.11.08 09:44
Оценка:
Здравствуйте, sc, Вы писали:
А для большего спокойствия необходимо иметь и что-то типа Воеводы, который пойдет по дороге, почищенной Тополями. Нужно иметь возможность гарантированного уничножения противника, тогда он никогда на тебя не нападет.

А уже есть. РС-24. Не Р36М2, конечно, но и посерьёзней тополя в плане грузоподъемности и способности нести многоблочную БЧ.
здесь чуть-чуть написано
Re[6]: как думаете - прорвемся ?
От: em_res  
Дата: 06.11.08 09:52
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

Звиняй, что-то просто неудачное цитирование получилось. первый кусок, это цитата была, от тов. sc, на которую я, собственно и ответил. Да и один ответ два раза запостил — форум глючит просто дико.
Re[6]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 11:38
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, em_res, Вы писали:


_>> А для большего спокойствия необходимо иметь и что-то типа Воеводы, который пойдет по дороге, почищенной Тополями.


НС>А как ты думаешь, почему у американцев нет ничего "типа Воеводы"? Идиёты?

Наверное потому, что в современных условиях, для противостояния ПРО, важнее скорость взлета и маневренность при той же дальности. (типа сам себе ответил)

_>> Нужно иметь возможность гарантированного уничножения противника, тогда он никогда на тебя не нападет.


НС>Тополь-М и РС-24 недостаточно?

Не пробовал, не знаю Этого точно наверное никто не знает.
Re[6]: как думаете - прорвемся ?
От: Vamp Россия  
Дата: 06.11.08 13:56
Оценка: :)
sc>

Эксперты видят главную угрозу ... военный эксперт ИМЭМО РАН Владимир Евсеев. ... Возникающая в связи с этим неопределенность будет очень сильно беспокоить Европу и прежде всего Польшу, согласившуюся разместить у себя элементы американской ПРО».


То есть за Польшу и Европу нынче беспокоится Владимир Евсеев. Интересно, он у них на жаловании или на общественных началах?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[5]: как думаете - прорвемся ?
От: tyomchick Россия  
Дата: 06.11.08 14:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>sc пишет:

>> Ну может и напутал. А отношения между ними очень даже есть Искандер
>> подавляет ПРО, очищает так сказать дорогу для Тополей.

Р>Для этого он, как минимум, должен долететь до ПРО. Дальность Искандера

Р>280км. Не знаю, где там расположены американские ПРО в Польше, но,
Р>боюсь, он просто до них не долетит.

>> Нужно иметь возможность гарантированного уничножения противника,

>> тогда он никогда на тебя не нападет.

Р>Извини, более глупого высказывания я не слышал.


Очень странно то, что ты называешь глупостью основополагающий принцип, которым руководствовались две сверхдержавы во времена холодной войны.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re: как думаете - прорвемся ?
От: Лодяков Дмитрий Сергеевич  
Дата: 06.11.08 14:28
Оценка:
Здравствуйте, kismas, Вы писали:

Нет, не прорвемся. Нам грозит полное уничтожение.
Re: как думаете - прорвемся ?
От: dandy  
Дата: 06.11.08 14:35
Оценка:
Здравствуйте, kismas, Вы писали:

K>http://www.kp.ru/online/news/160762/


"Все тарелками пугають,
Дескать, подлые, летають"

(Высоцкого, надеюсь все слушали)
Re: как думаете - прорвемся ?
От: dandy  
Дата: 06.11.08 14:40
Оценка:
Здравствуйте, kismas, Вы писали:

K>http://www.kp.ru/online/news/160762/


"Все тарелками пугають,
Дескать, подлые, летають"

(Надеюсь, автора все знают)
Re[3]: А куда прорываемся то?
От: SergeySPb Россия  
Дата: 06.11.08 14:43
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Вглубь, по самые


... Нидерланды.
Re[2]: Уважаемый модератор,
От: dandy  
Дата: 06.11.08 14:44
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

хорошо бы удалить продублированный пост.
Re[6]: как думаете - прорвемся ?
От: Ромашка Украина  
Дата: 06.11.08 14:58
Оценка:
sc пишет:
> Р>Для этого он, как минимум, должен долететь до ПРО. Дальность Искандера
> Р>280км. Не знаю, где там расположены американские ПРО в Польше, но,
> Р>боюсь, он просто до них не долетит.
>
> Так их специально и ставят, чтоб долетали

Ага, по Google Earth долетит. Хотя, непонятно, в Польше 10 Петриотов,
они на тягачах, а Искандер вроде как лупить по движущимся целям не
приспособлен... А вот до Чехии, там где радар, не долетит.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: как думаете - прорвемся ?
От: Ромашка Украина  
Дата: 06.11.08 15:00
Оценка: 1 (1) -1
tyomchick пишет:
> Р>Извини, более глупого высказывания я не слышал.
>
> Очень странно то, что ты называешь глупостью основополагающий принцип,
> которым руководствовались две сверхдержавы во времена холодной войны.

Принцип холодной войны — "напустить пыли в глаза, пугая противником, и
под шумок дерибанить всех остальных". Ничего про уничтожение в холодной
войне не было. Даже прямое противостояние считалось недопустимым.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[7]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 15:21
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

sc>>

Эксперты видят главную угрозу ... военный эксперт ИМЭМО РАН Владимир Евсеев. ... Возникающая в связи с этим неопределенность будет очень сильно беспокоить Европу и прежде всего Польшу, согласившуюся разместить у себя элементы американской ПРО».


V>То есть за Польшу и Европу нынче беспокоится Владимир Евсеев. Интересно, он у них на жаловании или на общественных началах?


Vamp ... военный эксперт ИМЭМО ... сильно беспокоить Европу и прежде всего Польшу

То есть за Польшу и Европу нынче беспокоится г-н Vamp. Интересно, он у них на жаловании или на общественных началах?
Re[7]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>tyomchick пишет:

>> Р>Извини, более глупого высказывания я не слышал.
>>
>> Очень странно то, что ты называешь глупостью основополагающий принцип,
>> которым руководствовались две сверхдержавы во времена холодной войны.

Р>Принцип холодной войны — "напустить пыли в глаза, пугая противником, и

Р>под шумок дерибанить всех остальных". Ничего про уничтожение в холодной
Р>войне не было. Даже прямое противостояние считалось недопустимым.

А почему прямое противостояние считалось недопустимым?
Re[7]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 15:27
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>sc пишет:

>> Р>Для этого он, как минимум, должен долететь до ПРО. Дальность Искандера
>> Р>280км. Не знаю, где там расположены американские ПРО в Польше, но,
>> Р>боюсь, он просто до них не долетит.
>>
>> Так их специально и ставят, чтоб долетали

Р>Ага, по Google Earth долетит. Хотя, непонятно, в Польше 10 Петриотов,

Р>они на тягачах, а Искандер вроде как лупить по движущимся целям не
Р>приспособлен... А вот до Чехии, там где радар, не долетит.

Шутите или как?
Если не шутите то, Пэтриоты для защиты эл-тов ПРО. Искандеры для подавления эл-тов ПРО. Это значит то, что Искандеры будут лететь не в Пэтриоты. Они будут от них "уворачиваться".
Re[8]: как думаете - прорвемся ?
От: Ромашка Украина  
Дата: 06.11.08 15:40
Оценка: 1 (1) :)))
sc пишет:
> Р>Принцип холодной войны — "напустить пыли в глаза, пугая противником, и
> Р>под шумок дерибанить всех остальных". Ничего про уничтожение в холодной
> Р>войне не было. Даже прямое противостояние считалось недопустимым.
>
> А почему прямое противостояние считалось недопустимым?

Потому что "холодная война" это бизнес-проект, к войне никаким боком не
относящийся. Придумали его в RAND, реализовали через лобби в конгрессе.
Конгресс уже договаривался с СССР. Модель, кстати, оказалась весьма и
весьма успешной — по ней живут, например, Интел с АМД, Пепси с Кока-Колой.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: как думаете - прорвемся ?
От: Ромашка Украина  
Дата: 06.11.08 15:46
Оценка:
sc пишет:
> Если не шутите то, Пэтриоты для защиты эл-тов ПРО. Искандеры для
> подавления эл-тов ПРО. Это значит то, что Искандеры будут лететь не в
> Пэтриоты. Они будут от них "уворачиваться".

MIM-104 «Пэтриот» (англ. MIM-104 Patriot, перевод с английского —
Патриот) — зенитный ракетный комплекс, используемый армией США и их
союзниками. Производится компанией Рэйтеон, расположенной в США. Система
Пэтриот заменила систему MIM-14 «Найк Геркулес» в качестве основной
платформы воздушной защиты на средних и больших высотах, и систему
MIM-23 «Хок» в качестве платформы воздушной тактической защиты на
средних высотах. В дополнении к этому, Пэтриот играет роль платформы
перехвата баллистических ракет, причем эта роль сегодня является
ключевой задачей комплекса.

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[9]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 16:16
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>sc пишет:

>> Если не шутите то, Пэтриоты для защиты эл-тов ПРО. Искандеры для
>> подавления эл-тов ПРО. Это значит то, что Искандеры будут лететь не в
>> Пэтриоты. Они будут от них "уворачиваться".

Р>

Р>MIM-104 «Пэтриот» (англ. MIM-104 Patriot, перевод с английского —
Р>Патриот) — зенитный ракетный комплекс, используемый армией США и их
Р>союзниками. Производится компанией Рэйтеон, расположенной в США. Система
Р>Пэтриот заменила систему MIM-14 «Найк Геркулес» в качестве основной
Р>платформы воздушной защиты на средних и больших высотах, и систему
Р>MIM-23 «Хок» в качестве платформы воздушной тактической защиты на
Р>средних высотах. В дополнении к этому, Пэтриот играет роль платформы
Р>перехвата баллистических ракет, причем эта роль сегодня является
Р>ключевой задачей комплекса.


Возможно. Но на самом деле никто не знает, куда полетят Искандеры и с каким зарядом. Это и должно "беспокоить" Европу и Польшу.
Re[9]: как думаете - прорвемся ?
От: sc Россия  
Дата: 06.11.08 16:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>sc пишет:

>> Р>Принцип холодной войны — "напустить пыли в глаза, пугая противником, и
>> Р>под шумок дерибанить всех остальных". Ничего про уничтожение в холодной
>> Р>войне не было. Даже прямое противостояние считалось недопустимым.
>>
>> А почему прямое противостояние считалось недопустимым?

Р>Потому что "холодная война" это бизнес-проект, к войне никаким боком не

Р>относящийся. Придумали его в RAND, реализовали через лобби в конгрессе.
Р>Конгресс уже договаривался с СССР. Модель, кстати, оказалась весьма и
Р>весьма успешной — по ней живут, например, Интел с АМД, Пепси с Кока-Колой.

А Карибский кризис — это такая театральная постановка Корабли НАТО в Черном море, что-то типа парада. А Саакашвили клоун с солдатиками в цирке. Гитлер и Сталин тоже бизнес проект провернули?
Что-то мне слабо верится в эти бизнес-проекты. На самом деле шла и идет постоянная борьба за ресурсы. Сделать себе хорошо и заставить других делать тебе хорошо. Во время холодной войны (да и сейчас) только гарантированное взаимное уничтожение сдерживало и сдерживает обе стороны от применения я.о. Поэтому прямое противостояние и было недопустимо, так как от него до обмена ядерными ударами рукой подать (кнопку нажать).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.