Re[5]: Воинствующее невежество.
От: eugene hermann Беларусь  
Дата: 17.10.08 10:27
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>eugene hermann пишет:

>> Ромашка, что бы не быть таким воинствующим невеждой, прочти книжку
>> Аронсона "Эпоха пропоганды".

Р>Евгений, я не буду читать книгу, автор которой допускает грамматические

Р>ошибки еще в названии.
Это не автор, это я апичатался.

>> Умные дядьки очень популярно и доступно с примерами объясняют что такое

>> пропаганда, зачем оно надо, откуда взялось, кто и как её использует и т.д.

Р>Пропагандируют пропаганду?

В том числе. А главное как на неё не попадаться.
Re[5]: Воинствующее невежество.
От: Пацак Россия  
Дата: 18.10.08 06:23
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Не было там реваншистских настроений. Всего около 14% по всей Германии, по моему.


Каждый седьмой — это "не было"? В таком случае в России нет бедных, а в организме онкобольного — раковых клеток.
Ку...
Re[6]: Воинствующее невежество.
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 18.10.08 15:04
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>Не было там реваншистских настроений. Всего около 14% по всей Германии, по моему.


П>Каждый седьмой — это "не было"? В таком случае в России нет бедных, а в организме онкобольного — раковых клеток.


Я имею ввиду этого недостаточно для начала войны.
Re[7]: Воинствующее невежество.
От: Пацак Россия  
Дата: 19.10.08 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Я имею ввиду этого недостаточно для начала войны.


Она в 1925-м и не началась. Но фундамент был уже заложен.
Ку...
Re: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 05:31
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Джентельмены, на создание данного топика меня сподвигла эта тема:

Р>http://rsdn.ru/forum/message/3133354.aspx
Автор: frogkiller
Дата: 10.10.08


Р>В двух словах для тех, кто не в теме. Обсуждается пост в блоге:

Р>http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!735.entry
Р>в котором человек, в весьма нелицеприятных выражениях, проехался по
Р>линуксу. Ну, сам по себе факт не заслуживает внимания, мало ли кто хает
Р>линух, но тут интересна сама личность. Руслан имеет CCIE Service
Р>Provider (опять же для тех кто не в курсе, это один из сложнейших
Р>сертификатов эксперта от Cisco). Чтобы было понятно, насколько это
Р>круто, в мире данный сертификат имеют около 1000 человек, в России
Р>порядка 15-20 человек. Комменты к посту поражают — толпа студентов
Р>пытается показать неадекватность одного из лучших IT спецов России, в
Р>том числе и по Unix (напомню, кошки работают совсем не под виндой). Типа
Р>у автора "виндовс головного мозга" и тому подобное.
Ваше мнение?


В "самой стабильной открытой ОС", которая OpenBSD — 6.000 ошибок. Только в ней самой, не считая ПО. Руина и говно — во всех версиях Windows вместе взятых ошибок меньше, чем в этой Мегастабильной ОС.


Да, и это написано "одним из лучших IT спецов России"? "Одним из лучших IT спецов России"?
Куда россия катится? Я не вообще не сторонник фанатизма и не фанат линукса и гну, но у меня на компе полгода стоял не очень древний mandrake. Могу сказать одно, не будучи экспертом по Linux / Windows — линукс работает без падений и прочих проблем, в отличие от винды, которая падает 2 — 3 раза в неделю. Так что считаю, что знаниям этого эксперта грош цена в базарный день.
Re[2]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 21.10.08 09:53
Оценка: +1
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

D>Куда россия катится? Я не вообще не сторонник фанатизма и не фанат линукса и гну, но у меня на компе полгода стоял не очень древний mandrake. Могу сказать одно, не будучи экспертом по Linux / Windows — линукс работает без падений и прочих проблем, в отличие от винды, которая падает 2 — 3 раза в неделю. Так что считаю, что знаниям этого эксперта грош цена в базарный день.


Поскольку я последний раз перезагружал машину 2 недели назад (да и то из-за отключения питания), я никак не могу понять, что нужно делать, чтобы ХР перезагружать трижды в неделю.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 10:47
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Поскольку я последний раз перезагружал машину 2 недели назад (да и то из-за отключения питания), я никак не могу понять, что нужно делать, чтобы ХР перезагружать трижды в неделю.


Взять машину, на которой XP падает. Она очень чуствительна к некорректной (с ее точки зрения) работе железа. У линукса таких проблем не замечал ни разу, хотя не сомневаюсь, что ошибок в нем хватает.
Re[4]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 21.10.08 11:24
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

LL>>Поскольку я последний раз перезагружал машину 2 недели назад (да и то из-за отключения питания), я никак не могу понять, что нужно делать, чтобы ХР перезагружать трижды в неделю.


D>Взять машину, на которой XP падает. Она очень чуствительна к некорректной (с ее точки зрения) работе железа. У линукса таких проблем не замечал ни разу, хотя не сомневаюсь, что ошибок в нем хватает.


А почему бы просто не выкинуть такую машину на помойку? Но на самом деле у меня не только на работе ХР, но и дома, и на ноуте — и нигде проблем стабильности нет. Может, это все же не ХР и не железо?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 12:28
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>А почему бы просто не выкинуть такую машину на помойку? Но на самом деле у меня не только на работе ХР, но и дома, и на ноуте — и нигде проблем стабильности нет.


В самом деле? Не верю.

LL>Может, это все же не ХР и не железо?


Может.
Re[6]: Воинствующее невежество.
От: drol  
Дата: 21.10.08 12:34
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

LL>>А почему бы просто не выкинуть такую машину на помойку? Но на самом деле у меня не только на работе ХР, но и дома, и на ноуте — и нигде проблем стабильности нет.

D>В самом деле? Не верю.

Ну так именно про это и пишет автор обсуждаемого текста. Что у вас вера, а у нас знания. В том и разница...
Re[7]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 12:41
Оценка: -1
Здравствуйте, drol, Вы писали:
D>Ну так именно про это и пишет автор обсуждаемого текста. Что у вас вера, а у нас знания. В том и разница...

В том то и дело, что таким знаниям место на помойке. Я верю не тому, что говорят или пишут, а тому, что вижу. Если хочешь поспорить на тему стоит ли верить, тому, что видишь, то это не ко мне, это к психиатору.
Re[6]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 21.10.08 14:17
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

LL>>А почему бы просто не выкинуть такую машину на помойку? Но на самом деле у меня не только на работе ХР, но и дома, и на ноуте — и нигде проблем стабильности нет.


D>В самом деле? Не верю.


Религиозные споры такого плана — это в другой форум. Попробуй подумать, для чего мне понадобилось обманывать в такой мелочи да еще на форуме.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 14:34
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, dandy, Вы писали:


LL>>>А почему бы просто не выкинуть такую машину на помойку? Но на самом деле у меня не только на работе ХР, но и дома, и на ноуте — и нигде проблем стабильности нет.


D>>В самом деле? Не верю.


LL>Религиозные споры такого плана — это в другой форум. Попробуй подумать, для чего мне понадобилось обманывать в такой мелочи да еще на форуме.


Логично, но возможно ты пользуешь достаточно ограниченный круг программ под виндой.
Если править проги с обращениями по недействительными адресами под виндой, то XP умирает довольно — таки легко. А от некоторых топорно выполненных прог она умирает минут через 5 после их запуска. Хотя под линуксом я это делать не пробовал. А насчет компьютера ты был не прав, так как он после некоторых манипуляций заработал. А вот то, что с XP, это уже навсегда, так как SP3, SP4 и т.д к ней не планируются, насколько мне известно. И еще один камень в огород XP — более — менее нормально она заработала только после выхода SP2. Можешь еще что — то сказать в защиту этого детища билла гейтса?
Re[8]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 21.10.08 15:07
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

LL>>Религиозные споры такого плана — это в другой форум. Попробуй подумать, для чего мне понадобилось обманывать в такой мелочи да еще на форуме.


D>Логично, но возможно ты пользуешь достаточно ограниченный круг программ под виндой.


В общем, конечно, ограниченный. Цели запустить все программы мира на отдельно взятом компе у меня нет.

D>Если править проги с обращениями по недействительными адресами под виндой, то XP умирает довольно — таки легко. А от некоторых топорно выполненных прог она умирает минут через 5 после их запуска. Хотя под линуксом я это делать не пробовал.


Положим, Линукс умирает куда чаще, и в куда более безобидных случаях — это я наблюдал множество раз. Достаточно просто попытаться запустить все, что входит в дистрибутив (например, в Suse) — и пара-тройка ресетов гарантирована.

D>А насчет компьютера ты был не прав, так как он после некоторых манипуляций заработал.


В чем я неправ?

D>А вот то, что с XP, это уже навсегда, так как SP3, SP4 и т.д к ней не планируются, насколько мне известно.


http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en

D>И еще один камень в огород XP — более — менее нормально она заработала только после выхода SP2. Можешь еще что — то сказать в защиту этого детища билла гейтса?


Имхо, хрюша в защите не нуждается. Пока что это, имхо, лучшая из имеющихся пользовательских ОС (возможно, макось и лучше, но лично я с ней не работал, так что не могу судить), будет что-то лучшее — перейдем на то, что будет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 21.10.08 15:29
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, dandy, Вы писали:


D>>Логично, но возможно ты пользуешь достаточно ограниченный круг программ под виндой.


LL>В общем, конечно, ограниченный. Цели запустить все программы мира на отдельно взятом компе у меня нет.


Спасибо, ты меня успокоил.

D>>Если править проги с обращениями по недействительными адресами под виндой, то XP умирает довольно — таки легко. А от некоторых топорно выполненных прог она умирает минут через 5 после их запуска. Хотя под линуксом я это делать не пробовал.


LL>Положим, Линукс умирает куда чаще, и в куда более безобидных случаях — это я наблюдал множество раз. Достаточно просто попытаться запустить все, что входит в дистрибутив (например, в Suse) — и пара-тройка ресетов гарантирована.


Полгода экспериментировал с mandrake, ни разу не пришлось перезагружать. Насчет Suse — выкинь эту систему.

D>>А насчет компьютера ты был не прав, так как он после некоторых манипуляций заработал.


LL>В чем я неправ?


И что тут тебе обьяснить?

D>>А вот то, что с XP, это уже навсегда, так как SP3, SP4 и т.д к ней не планируются, насколько мне известно.


LL>http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en


Это называется и микрософт иногда соображает.

D>>И еще один камень в огород XP — более — менее нормально она заработала только после выхода SP2. Можешь еще что — то сказать в защиту этого детища билла гейтса?


LL>Имхо, хрюша в защите не нуждается. Пока что это, имхо, лучшая из имеющихся пользовательских ОС (возможно, макось и лучше, но лично я с ней не работал, так что не могу судить), будет что-то лучшее — перейдем на то, что будет.


Возможно, но насчет надежности у нее проблемы, если уж без пафоса и кривых понтов.
Re[10]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 22.10.08 07:36
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

LL>>Положим, Линукс умирает куда чаще, и в куда более безобидных случаях — это я наблюдал множество раз. Достаточно просто попытаться запустить все, что входит в дистрибутив (например, в Suse) — и пара-тройка ресетов гарантирована.

D>Полгода экспериментировал с mandrake, ни разу не пришлось перезагружать. Насчет Suse — выкинь эту систему.

1) Уже. 2) И остальные Линуксы тоже.

D>>>А насчет компьютера ты был не прав, так как он после некоторых манипуляций заработал.


LL>>В чем я неправ?

D>И что тут тебе обьяснить?

Возможно, объяснить, в чем я неправ?

D>>>А вот то, что с XP, это уже навсегда, так как SP3, SP4 и т.д к ней не планируются, насколько мне известно.


LL>>http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en


D>Это называется и микрософт иногда соображает.


Это интересная форма признания собственной ошибки.

LL>>Имхо, хрюша в защите не нуждается. Пока что это, имхо, лучшая из имеющихся пользовательских ОС (возможно, макось и лучше, но лично я с ней не работал, так что не могу судить), будет что-то лучшее — перейдем на то, что будет.


D>Возможно, но насчет надежности у нее проблемы, если уж без пафоса и кривых понтов.


Как ты уже сказал сам, проблемы не унее, а у тебя, и не с ней, а с железом.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: Воинствующее невежество.
От: dandy  
Дата: 22.10.08 08:31
Оценка: :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

Это уже переливание из пустого в порожнее, тебе не кажется? У винды есть единственный плюс по сравнению с линукс и макос — популярность среди пользователей и разработчиков, который она начала терять после выхода виста, и возможно навсегда. Насчет надежности винды меня убеждать не стоит, у меня есть свое мнение.
Re[12]: Воинствующее невежество.
От: L.Long  
Дата: 22.10.08 15:52
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

D>Это уже переливание из пустого в порожнее, тебе не кажется?


Кажется.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: Воинствующее невежество.
От: iiice Россия  
Дата: 02.11.08 11:30
Оценка:
После пассажа о DVD, CD, и компактности меня, откровенно говоря, чуть не стошнило, и дальше читать этого человека расхотелось. Несмотря на неприятные ощущения, я всё же заставил себя это сделать. Процесс, надо сказать, не из лёгких: сказывается и авторский язык, и стиль изложения текста, и уровень аргументации, и многочисленные передёргивания, и снобизм, и непонимание основ. Осадок остался крайне неприятный. Невзирая на все бумажки самоназванного эксперта. У таких людей необходимо отзывать сертификаты. Хотя бы за общий уровень их культурного развития.

PS. Сам ни разу не линуксоид
Re[2]: Воинствующее невежество.
От: iiice Россия  
Дата: 02.11.08 11:39
Оценка:
Целиком и полностью согласен. Может быть я упёртый ретроград, но я не понимаю, как сисадмин, пусть даже с крутой бумажкой, может рассуждать в столь уничижительных тонах о людях умнее себя. Коими, без всякого сомнения, являются Торвальдс и Шаттлворт.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.