Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Угу. "Самостоятельная Украина, следующая интересам России." (к)

России достаточно независимой (реально) Украины. Не изобретай лишнего.

TL>Т.е. из негативных — обстрение с Россией — так? "Авантюра в Ираке" — это _реальная_ военная операция — пофиг (говорить много и не по делу) насчет того, что "наших детей убивают на чужой войне" — наши дети военные и должны воевать и научиться воевать можно только на практике. Без практики — нафиг тогда вообще нужны все эти тысячи и тысячи солдат и танки и БТР-ы на главной улице страны?

Недалёкий цинизм и ничего более. Не против, если на твоей улице повоюют и твою семью немножко постреляют "тренировки ради"?

TL>Итого: НАТО — кроме как "неприятность России" негатива не наблюдается.

Ты уж не юли, а говори открыто: "в членстве в НАТО наблюдается позитив в виде неприятности России".

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Согласен: если наваляли совочком да еще и в своей песочнице — вдвойне обидно.

Извини, но страх перед оппонентами на "наваляние" никак не тянет. Если бы публично обосновали, то наваляли бы, а так — трусливо попрятались в раковины.

TL>Я потерялся: цитата на Википедию была — нет? Что еще за "закрытая организация"?

Белым по русскому повторяю: ссылка была не на вики в нормальном её понимании, а на некоторую закрытую организацию. Или тебе не понятно, почему понятия "википедия" и "закрытая организация" не сопоставимы? Дык, намекни, растолкуем.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

ШЕ>>3. Реально для Украины ЧФ не сделал нифига, поэтому не понятно зачем он там нужен.

S>Он вам корабли дарить должен или что? Сам же сказал, в экономике Севастополя важную роль играет.

Надо посоветовать нашим хоть туристов бесплатно катать по морю ) А то ведь реально украинцы маются без видимой пользы от флота. Покатался — увидал, а деньги? Кто их видел?

A>Вы переоцениваете значимость украины и её СМИ

Для кого?
А как же тогда зомбировать украинцев кроме как через СМИ?

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

TL>>Угу. "Самостоятельная Украина, следующая интересам России." (к)

V>России достаточно независимой (реально) Украины. Не изобретай лишнего.

Независимой Украины, избирающей исключительно угодную России власть?

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Чё, пыталась выйти "Каховка" пофорсить перед "Москвой", толи двигатель у неё сам заглох, толи капитан несмотря на приказ организовал поломку двигателя, короче буксир оттолкал "Каховку" к причалу.

А есть дополнительная информация по этому поводу?

Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

V>>Да не было никаких стран. Страны складываются исторически, а 20 лет — это не история, а пародия на оную.

R>А это классный подход. Самому определять, что есть страной, а что нет и вести себя соответственно. Очень мне напоминает Советский Союз.

Много слов и ни одного по существу. Итак, еще раз: этих стран никогда не было на карте. Могу повторить — никогда. Более того, в разное время Швеция, а затем и Германия проводили политику расстворения генофонда этих наций, например в городах до 90% населения были немцы и шведы, а коренный прибалты — это крестьяне, у которых не было даже возможности изучать собственную грамоту. Сия возможность впервые в их истории им предоставилась в составе России. Кстати, не все прибалты идиоты, я видел достаточно статей от них, в котором они помнят этот немаловажный для себя исторический аспект. Далее, как самостоятельные страны они получились случайно в результате смуты в охватывающем гос-ве (Брестский Мир). Когда смута прошла, прошли и эти искуственные образования.

Здравствуйте, _java_, Вы писали:

__>Такааак. Записываем.
__>Где именно назначена точка прорыва?
Ну скоро узнаете, если успеете

E>>А вообще на фиг тогда вообще в НАТО вступать, если оно даже защиту не гарантирует?
__>А зачем народ в вузы поступает и учит там вышку, алгебру, сопромат, философию и тд и тп?
В свете первой части сообщения не ясно зачем коенчно.
Но в целом я не понял связи между высшим обраованием и вступлением в НАТО...

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>После того, как Россия начала боевые действия за пределами Ю.О.

А что следовало сделать? Отступили грузины быстренько за пределы ЮО и? Мы помахали им ручкой изза границы, восстановили потери в миротворческом гарнизоне и ушли? Или поставили армию на границе на веки вечные? Какой бы ты посоветовал сценарий развития событий?

Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Надо посоветовать нашим хоть туристов бесплатно катать по морю )

А уж если подводная лодка есть...

Здравствуйте, Шебеко Евгений, Вы писали:

ШЕ>2. Российский флот ведёт себя в Севастополе как у себя дома.

Дети всегда ведут себя у родителей "как дома". Флот — это наше детище, и отношение севастопольцев к нему особенное. Служат на флоте тоже все местные. Очень горько было, когда его "пилили" что та, что эта сторона в мутные времена и куда-то дели примерно 70% в итоге. Помимо военного флота есть еще и гражданский и просто система найма наших моряков по контракту по всему миру. У половины семей есть или военные или гражданские "плавающие". В общем, наш флот всегда будет здесь у себя дома. Ваш покорный слуга всё лето 89-го собирал и кап.ремонтировал дизеля, стоящие на наших МРК (поршни размером с табуретку). Труда и старания было вложено немало и как бы мне всё это небезразлично. А теперь представь тех, кто всю жизнь работал на наших доках или корабельных заводах? Еще вопросы по Севастополю есть?

ШЕ>Смотрел целую передачу про то что россия занимает целый ряд объектов, которые к флоту вообще никакого отношения не имеют.

Брехня. Если ты про стадион, то у военных обязан быть стадион, как же без стадиона?
Тем более, что этот стадион есть давно, поддерживается флотом в хорошем состоянии, а главное — его юзает и окружающее мирное население и несколько спортивных секций. А кое-кто из Киева хочет на месте хорошего стадиона вырыть котлован и построить очередной супермаркет. Местное население против, разумеется.

ШЕ>Строят жилые дома, используют спорткомлексы и маяки.

Военным и им семьям надо где-то жить. Земли в Севастополе, скажу честно, навалом. Посмотри по гуглмэп, застроенные микрорайоны чередуются с огромными пустошами. Про остальное частично ответил, а насчёт маяков уже всё обсудили давно. Хохлы попытались поймать россиян якобы на неточности формулировок в договоре, т.е. указан номер объекта, но не указано, что это маяк. Детский лепет, один словом, особенно при наличии множества копий реестров объектов ЧФ СССР, где можно уточнить, под каким номером какой объект.

ШЕ>На попытки украинских властей провести какую-то ревизию и учёт этих объектов,
ШЕ>российский МИД отвечает в духе всей российской международной политики — "Да пошли вы!"

Чушь, всё с точностью до наоборот. РФ предлагала "сверить формуляры", хохлы вместо этого предлагали пересмотреть изначальные договоры. Т.е. речь с украинской стороны шла о повторной ревизии и новом переделе.


ШЕ>3. Реально для Украины ЧФ не сделал нифига, поэтому не понятно зачем он там нужен.

Реально ЧФ России выполняет те задачи, которые просранный ЧФ Украины выполнять не в состоянии. Какие задачи у флота как такового — вопрос отдельный.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

DB>>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.
Dog>А зачем, если можно просто шантажировать своих соседей "краником" или ценами на нефть\газ ?

Какой такой шантаж? Молодой человек первый раз столкнулся с рыночной экономикой?

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

T>>Т.е. стремление к вступлению в антироссийский военный блок (НАТО)

TL>Вступление Украины в какое-либо г. по ее усмотрению — внутренее дело.

Если речь о военных блоках, то это демагогия.

Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

HB>>После того, как Россия начала боевые действия за пределами Ю.О.

Z>А что следовало сделать? Отступили грузины быстренько за пределы ЮО и? Мы помахали им ручкой изза границы, восстановили потери в миротворческом гарнизоне и ушли? Или поставили армию на границе на веки вечные? Какой бы ты посоветовал сценарий развития событий?

Я не специалист. Скорее всего — оставить войска в Осетии, как временную гарантию мира, и попытаться искать выход дипломатическими методами.
В любом случае, расфигачивание инфраструктуры и практически полное уничтожение сил одной из сторон с заявлениями о миротворчестве вяжется слабо.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Независимой Украины, избирающей исключительно угодную России власть?
Какие всё-таки все нервные

DB>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.
Думаю (на правах киевлянина), что война возможна (посмотрев на пример Грузии).
В случае войны я, как офицер запаса, оперативно смоюсь за пределы страны. Думаю, пары недель хватит для повторения известной сцены с бегством армии к столице.

Здравствуйте, _java_, Вы писали:

A>>Вы переоцениваете значимость украины и её СМИ

__>Для кого?
__>А как же тогда зомбировать украинцев кроме как через СМИ?
вы сами себя до маразма дозомбируете

Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Какой такой шантаж? Молодой человек первый раз столкнулся с рыночной экономикой?
Он просто первый раз узнал что на практике это не только бесплатные поставки туалетной бумаги и воды их штатов.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>>Простые украинцы большей своей частью живут и работают в РФ

HB>Враньё.
Хотелось бы...

Здравствуйте, renton, Вы писали:

DB>>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.
R>Думаю (на правах киевлянина), что война возможна (посмотрев на пример Грузии).
R>В случае войны я, как офицер запаса, оперативно смоюсь за пределы страны. Думаю, пары недель хватит для повторения известной сцены с бегством армии к столице.
Если восточная украина пойдёт воевать против россии будет полный бред. Это уже натуральная гражданская война. Если средства зомбирование пиндосов настолько хороши что бы настолько перевернуть сознание человека, то я снимаю шляпу перед достижениями штатов в технологиях ведения информационной войны.