Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Хм... Снова Вавилон 5 вспоминается (я его просто не так давно пересмотрел) — там как раз от лиги неприсоединившихся миров перешли к межзвездному союзу, у которого был свой президент и своя армия, составленная из представителей вооруженных сил членов союза.
Союз != Организация. В ООН сидят откровенно враждующие страны.
adontz пишет: > Почему это произошло? Потому что Иванов, а позже Лавров клялись что > уважают территориальную целосность Грузии, а когда Багапш и Кокойты с > телевизовра вещали как хотят отделиться им все аплодировали и никто не > говорил — "Вы гоните, идите договаривайтесь с правительством Грузии, мы > вас не возьмём".
Ром, вообще-то говорили...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
C>>>Грузия на основную территорию России нападать никогда не будет (если у Саакашвили ещё есть остатки разума). A>>Опа! Расскажите, поподробней, какие у Россие есть неосновные территории? C>Де-факто — Южная Осетия, где сейчас 90% российских граждан. Возможно, ещё Абхазия.
Раздайте российское гражданство неграм из Зимбабве, и Зимбабве станет российской территорией?
Ну не смешите.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>>Ты лучше спроси у них по чесноку сколько людей они убили, когда они вернутся. AD>>И сколько среди них них было миротворцев? И сюда напиши...
A>Ты в рамках дискуссии о гуманизме перевёл разговор в плоскость мести.
ИМхо только гуманизм не позволяет сейчас нашему руководству разнести к чертовой матери всю территорию Грузии, как впрочем было и с Чечней.
Именно за то, что им не насрать на мирных граждан другой страны (Грузии) сейчас в Южной Осетии гибнут граждане их собственной страны.
Для примера, штатам было насрать на граждан Сербии и Ирака.
Изаини, отвечать наверное не смогу — очень занят. Буду только читать.
А ты пиши плз честно о том, что у вас там происходит.
Кстати, ты хоть палишься-то? А то ведь прийти могут, если что.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Далее, предположим что Грузия заняла Осетию и выгнала жителей. Ладно, 30000 беженцев Россия переживёт, не впервой (как это ни цинично звучит). Но дальше ситуация с Абхазией. Что делать с ней? Опять геноцид устроить?
A>Зачем Геноцид? Можно ещё 30 тыс беженцев, как это ни цинично звучит. Ну или они признаю себя частью Грузии. Выбор есть всегда, как это ни цинично звучит.
а может лучше 4,5 миллиона пусть поедут куда-нить за атлантику? Ну просто потому что РФ решит, что эта территория должна остаться после развала СССР у нас?
ах не хотят, ну тогда можно и парочку городов стереть с лица земли — все равно не жалко ведь?
Очень интересная у тебя позиция. Хотя, собственно, чего ожидать от заинтересованного лица.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ром, вообще-то говорили...
Да там никто этого не знает. Потому,
что если это знать, то русские не кажутся
такими плохими как того хочется.
Зато фразы "они вас не любят" — это направо
и налево. А то, что если бы русским
было _надо_ то давно бы уже всех присоединили
и ни о чем бы не думали — это никого не волнует.
Так что русским есть дело до территориальной
целостности грузии. Пускай хоть кривыми руками,
но думают об интересах грузии. А им пофигу.
BU>В любом случае, СПАСИБО, adontz, за информацию и за рассудительное спокойствие в постах (понимаю, что на душе спокойствия нет).
Присоединяюсь. СПАСИБО. Очень это ценная возможность, увидеть о чем думают по ту сторону такие же простые люди, не играющие в геополитику. И к сожалению не нашел больше нигде таких источников.
BU>Погибших военнослужащих обоих сторон конфликта так же считаю бессмысленными жертвами.
Нельзя сказать что жертвы бессмысленны. Они не зря умерли. В современном циничном обществе это инструмент информационного воздействия. Чем больше жертв, тем проще склонить мировое мнение на свою сторону.
Здравствуйте, squid, Вы писали:
TL>>Тебе пример по Украине? Давай "нерусский". Румыния — тоже старый добрый наш друг — имеет множество спорных вопросов с нами и вообще дружит по мере сил — на протяжении последних лет активно раздает свое гражданство "формально подходящим желающим" (кому интересно: 3 года на сопредельной территории повод для подачи на). Когда, интересно, она заявит свои права на территорию? TL>> Когда Украина попытается укрепить там свои местные силы или может раньше?
S>впервые слышу. так что обсуждать не смогу.
Угу. Об чем это говорит?
TL>>С Россией тоже далеко ходить не надо: не так давно родственные регионы уже во всю сыпали насыпь "для объединения братских народов" — случись таки дойти до противостояния было бы "а проклятые хохлы с подачи своих американских хозяев встретили нас огнем".
S>с границами надо разобраться. тут аккуратно надо быть.
А разве не разобрались "по факту раздела Союза"? Вот только "не всем нравится как поделили большевики" (к)
TL>>Или же "заступничество старшего брата" столь эффективно, что — еще раз! — при наличии в городе 90% собственных граждан и своего военного контингента позволяет массовую гибель "защищаемых".
S>миротворцев было в 12 раз меньше чем грузин. да и градом били. в том и проблема что видели подготовку грузии а войска превентивно не ввели.
А нафиг тогда там нужны были эти "миротворцы"? Пока что лично я вижу их действия только предоставленными в виде "10 убитых Градами наших солдат-миротворцев".
TL>> Про Украину? Давай! Сколько украинцев должны были бы убить — ну например поляки — прежде чем "заработала" бы защита Старшего Брата, согласись украинцы стать таки под его защиту, а не тех же "поляков-империалистов"? Не очень красит эта заварушка весь этот "российский миротворческий посыл".
S>зачем украинцев убивать полякам или русским? не будет такого. для украины война с Россией это автоматическое начало гражданской войны. имхо конечно.
А грузинам абхазов и осетин зачем? Мало ли — вон всякие Шухевичи, Катыни, ОУН-УПА и прочие фашисты имеются — претензии найти всегда можно — желание... "не всем нравится как поделили большевики" (к)
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
S>>впервые слышу. так что обсуждать не смогу.
TL>Угу. Об чем это говорит?
О моей неосведомленности... Нет?
S>>с границами надо разобраться. тут аккуратно надо быть.
TL>А разве не разобрались "по факту раздела Союза"? Вот только "не всем нравится как поделили большевики" (к)
Там мутно все. Незнаю я.
S>>миротворцев было в 12 раз меньше чем грузин. да и градом били. в том и проблема что видели подготовку грузии а войска превентивно не ввели.
TL>А нафиг тогда там нужны были эти "миротворцы"? Пока что лично я вижу их действия только предоставленными в виде "10 убитых Градами наших солдат-миротворцев".
15 убитых 150 раненых. В том и проблема что Грузия войска стянула, а мы миротворцев не усилили.
S>>зачем украинцев убивать полякам или русским? не будет такого. для украины война с Россией это автоматическое начало гражданской войны. имхо конечно.
TL>А грузинам абхазов и осетин зачем? Мало ли — вон всякие Шухевичи, Катыни, ОУН-УПА и прочие фашисты имеются — претензии найти всегда можно — желание...
ну дак в Грузии их почти все поддержат а на украине? На украине то нет.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
A>>Ты в рамках дискуссии о гуманизме перевёл разговор в плоскость мести. AD>ИМхо только гуманизм не позволяет сейчас нашему руководству разнести к чертовой матери всю территорию Грузии, как впрочем было и с Чечней.
Только ожидание "мирового сообщества" подобной реакции и уже готовые поди резолюции по поводу таки удерживают российское руководство "разнести к чертовой матери всю территорию Грузии, как впрочем было и с Чечней". Момент — ка нельзя более! В России грузин — ни как государство, ни как нацию — на сегодня не поддерживает никто из простого народа. Плюс отличное показательное "выступление" в сторону "всех цветных революционеров купленных на зеленые". Гуманисты — они "приют дают", а не "территорию удерживают". имхо, конечно.
AD>Именно за то, что им не насрать на мирных граждан другой страны (Грузии) сейчас в Южной Осетии гибнут граждане их собственной страны. AD>Для примера, штатам было насрать на граждан Сербии и Ирака.
Угу. Именно потому там, в Сербии, стояли польские, украинские — и российские легионы в том числе. Про Ирак вообще вопрос особый — для наличия "граждан" первостепенно наличие "государства" — хороший показательный пример та же Южная Осетия.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>>>Кроме того, бои там не с 8го, как тебе впаривают, а со второго авгуса. Уж за 6 дней можно было вывезти. GZ>>Оба-на. Откуда инфа? A>Кстати беженцы начали идти в Россию опять таки со второго августа. Посмотри выступление Путина во владикавказе, у меня увы нет точной ссылки. Кажется эта
По утвержджению вашего-же правительства — это не беженцы. Это просто люди поехали в отпуск.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>а может лучше 4,5 миллиона пусть поедут куда-нить за атлантику? Ну просто потому что РФ решит, что эта территория должна остаться после развала СССР у нас? AD>ах не хотят, ну тогда можно и парочку городов стереть с лица земли — все равно не жалко ведь? AD>Очень интересная у тебя позиция. Хотя, собственно, чего ожидать от заинтересованного лица.
их кто-то куда то гонит? пока нет. но после уничтожения Цхинвали один-два города стереть с лица земли надо-бы. тока жителям дать возможность сбежать. иначе это будет неправильно. а Грузины через несколько лет опять начнут кулаками трясти. и не нужно говорить что они все хорошие. свою власть они сами выбрали. геноцид тоже без раздумий устроили.
зачем вообще жалеть врага (кроме мирных жителей), пытающегося нас уничтожить?
Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>>>впервые слышу. так что обсуждать не смогу. TL>>Угу. Об чем это говорит?
S>О моей неосведомленности... Нет?
Да не принимай лично — без обид! — просто вот море "имеющих мнение" и "по рассказам родственников" — причем все "болельщики" как один "мы сами неместные, но СССР — наша Родина — душа за нее болит" — а в реальных ситуациях разбираются, как писал классик: "сужденья черпают из забытых газет, времен Очаковских и покоренья Крыма" (к) Классика меня, чурку неотесанного, тоже, кстати, "они" научили...
S>>>с границами надо разобраться. тут аккуратно надо быть. TL>>А разве не разобрались "по факту раздела Союза"? Вот только "не всем нравится как поделили большевики" (к)
S>Там мутно все. Незнаю я.
Ну так интересуйся! Обеими мнениями. Если больше двух мнений — всеми которые есть. Поделить на своих и врагов — это просто, конечно.
TL>>А нафиг тогда там нужны были эти "миротворцы"? Пока что лично я вижу их действия только предоставленными в виде "10 убитых Градами наших солдат-миротворцев". S>15 убитых 150 раненых. В том и проблема что Грузия войска стянула, а мы миротворцев не усилили.
Блин! Да столько там той Грузии чтобы говорить "что Грузия войска стянула"? Где мощная информационная поддержка в российских газетах просто по факту малейшего перемещения грузинских войск? Почему обо всем узнаем только когда уже непосредственно бомбят? Почему куда ни глянь "где наши были" — везде так неуклюже?
S>>>зачем украинцев убивать полякам или русским? не будет такого. для украины война с Россией это автоматическое начало гражданской войны. имхо конечно. TL>>А грузинам абхазов и осетин зачем? Мало ли — вон всякие Шухевичи, Катыни, ОУН-УПА и прочие фашисты имеются — претензии найти всегда можно — желание... S>ну дак в Грузии их почти все поддержат а на украине? На украине то нет.
Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>зачем вообще жалеть врага (кроме мирных жителей), пытающегося нас уничтожить?
Это правильно. Надо поделить всех "нас" и "врагов" — и всех последних уничтожить.
- Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.
— За что?
— За то, что мы их не успели.
— А вы их за что?
— Чтоб над головой не маячили.
— И все погибли?
— Конечно!
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>>>А нафиг тогда там нужны были эти "миротворцы"? Пока что лично я вижу их действия только предоставленными в виде "10 убитых Градами наших солдат-миротворцев". S>>15 убитых 150 раненых. В том и проблема что Грузия войска стянула, а мы миротворцев не усилили.
TL>Блин! Да столько там той Грузии чтобы говорить "что Грузия войска стянула"? Где мощная информационная поддержка в российских газетах просто по факту малейшего перемещения грузинских войск? Почему обо всем узнаем только когда уже непосредственно бомбят? Почему куда ни глянь "где наши были" — везде так неуклюже?
7400 человек 100 танков.на данный момент такая информация. по твоему это мало?
S>>ну дак в Грузии их почти все поддержат а на украине? На украине то нет.
TL>эээ. я тут запутался кто кого и где поддержит.
кароче небудет такого на Украине. потому-что это гражданская война сразу. а в грузии все иначе.
squid пишет: > Ага. А раненых три дня высести не могут так, по приколу. Хотя не, могут, > в Тбилиси. Там их добивать удобнее.
Извини, с вестей ролик снесли... Там такой себе миротворец, в
госпитале Владикавказа(вроде), рассказывает, что грузины нормально
пропустили машину с ранеными.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>>зачем вообще жалеть врага (кроме мирных жителей), пытающегося нас уничтожить?
TL>Это правильно. Надо поделить всех "нас" и "врагов" — и всех последних уничтожить.
они по нам стреляют. они кто в твоей неизвестной классификации?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>squid пишет: >> Ага. А раненых три дня высести не могут так, по приколу. Хотя не, могут, >> в Тбилиси. Там их добивать удобнее.
Р>Извини, с вестей ролик снесли... Там такой себе миротворец, в Р>госпитале Владикавказа(вроде), рассказывает, что грузины нормально Р>пропустили машину с ранеными.
Полчаса назад видео из подвала госпиталя показали. Вроде оно . Они там так просто сидят?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
S>>Саакашвили сказал мир и они частично вернулись. Тут вы и устроили массовое убийство мирных жителей. Браво! A>Никто ничего не устраивал, ты жалкий дезинформатор.
Рома, полегче на поворотах. Пока тут на вранье ловят преимущественно тебя.
Там такой себе миротворец, в 
