Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
VJD>>Не согласен. VJD>>Один простой инженер не может улучшить "социальную среду",
DB>Но может сделать так, чтобы какой-нибудь урод не шумел по ночам и тем самым дать возможность всему подъезду спать спокойно.
А я думал этим должна заниматься милиция.
VJD>>"экономическую ситуацию",
DB>Но может честно платить налоги, из которых обеспечиваются врачи, учителя, пенсионеры.
... строятся коттеджи, покупаются иномарки...
VJD>>ситуацию в армии и т.д.
DB>Если его призвали после военной кафедры в университете, то кой-что изменить он может. Если его призвали рядовым, то он может не поддерживать дедовщину.
Почему программисты вместо того чтобы заниматься своим делом должны идти в армию и "неподдерживать" там дедовщину? Врачи, скажем, стране тоже нужны, давайте сделаем чтобы каждый программист должен будет год отработать врачом, авось сможет что-нибудь изменить в лучшую сторону.
VJD>>Реально что-то изменить могут (и должны) только гос. чиновники. Если они хреново делают свою работу, то все эти патриотические рвения проходят впустую.
DB>Проблема в том, что народ — единственный кто может заставить гос. чиновников работать нехреново. Сами по себе они работать хорошо не будут. Это давно известный факт.
Самопожертвованием их не заставишь.
VJD>>Вот в Канаде, США, в европейских странах и т.д. нет обязательной воинской повинности и живут же как-то — никто на них не нападает.
DB>А во многих европейских и развитых странах есть обязательная воиская повинность. На некоторые из этих стран даже нападают. И что? Более того, если ты уж аппелируешь к необязательности армии в США, то изучи хоть немного историю вопроса.
История это история. Я говорю про настоящее время.
VJD>>А россиянин должен потратить 1-2 года своей жизни непонятно для чего. А чиновники занимаются только тем, что меняют срок службы то в одну, то в другую сторону, отменяют отсрочки и все.
DB>По-моему, российские чиновники меняли срок службы только в одну сторону. Или я ошибаюсь?
Все еще вперед — пиридет следующее поколение чиновников, которым тоже надо будет чем-нибудь заниматься.
самое интересное, что все в наших руках. Никому из обычных жителей Китая, России, США никакие войны не нужны.
и не зря идет такая информационная атака из СМИ в сторону развязывания различных агрессий — если люди, хотя их можно назвать просто толпой, это не поддержат, товарищи у руководства ничего сделать не смогут. Поэтому идет откровенная дуриловка. Что собственно на картинке продемонстрировано.
Причем эта самая типо "элита" дурится не меньше
DB>>Но может сделать так, чтобы какой-нибудь урод не шумел по ночам и тем самым дать возможность всему подъезду спать спокойно. VJD>А я думал этим должна заниматься милиция.
Ржал до посинения! А откуда эта милиция узнает, что в подъезде кто-то шумит?!! Или они уже мысли на растоянии читать научились?
DB>>Но может честно платить налоги, из которых обеспечиваются врачи, учителя, пенсионеры. VJD>... строятся коттеджи, покупаются иномарки...
А ещё платятся зарплаты врачам, учителям и пенсии пенсионерам.
DB>>Если его призвали после военной кафедры в университете, то кой-что изменить он может. Если его призвали рядовым, то он может не поддерживать дедовщину. VJD>Почему программисты вместо того чтобы заниматься своим делом должны идти в армию и "неподдерживать" там дедовщину? Врачи, скажем, стране тоже нужны, давайте сделаем чтобы каждый программист должен будет год отработать врачом, авось сможет что-нибудь изменить в лучшую сторону.
Только для того, чтобы отработать врачом нужно ещё на врача и выучиться. Но специально для тебя есть возможность отработать санитаром на альтернативной службе! Почему ты не хочешь ею воспользоваться?
DB>>Проблема в том, что народ — единственный кто может заставить гос. чиновников работать нехреново. Сами по себе они работать хорошо не будут. Это давно известный факт. VJD>Самопожертвованием их не заставишь.
Заставляй по-другому! Попросил чиновник у тебя взятку, а ты на него в милицию подай!
DB>>А во многих европейских и развитых странах есть обязательная воиская повинность. На некоторые из этих стран даже нападают. И что? Более того, если ты уж аппелируешь к необязательности армии в США, то изучи хоть немного историю вопроса. VJD>История это история. Я говорю про настоящее время.
Настоящее время — это результат развития истории. Почитай, как США пришли к профессиональной армии...
DB>>По-моему, российские чиновники меняли срок службы только в одну сторону. Или я ошибаюсь? VJD>Все еще вперед — пиридет следующее поколение чиновников, которым тоже надо будет чем-нибудь заниматься.
Т.е. ты нагло врал, когда говорил о том, что российские чиновники изменяют срок службы то в одну то в другую сторону? Как это на тебя похоже!
Здравствуйте, vlad.jun.dev, Вы писали:
VJD>Не согласен. Один простой инженер не может улучшить "социальную среду", "экономическую ситуацию", ситуацию в армии и т.д. Даже если бы остались десятки или сотни тысяч ничего кардинально не изменилось бы. Реально что-то изменить могут (и должны) только гос. чиновники. Если они хреново делают свою работу, то все эти патриотические рвения проходят впустую. VJD>Вот в Канаде, США, в европейских странах и т.д. нет обязательной воинской повинности и живут же как-то — никто на них не нападает. А россиянин должен потратить 1-2 года своей жизни непонятно для чего. А чиновники занимаются только тем, что меняют срок службы то в одну, то в другую сторону, отменяют отсрочки и все.
я вот тоже думаю — в армии служить надо, но ведь довели её до такого состояния, что только ленивый в неё не плюнет.
Операция по разваливанию СССР длилась 50 лет (началось оно после смерти Сталина, потому что увел страну не туда, куда хотели заказчики создания СССР), армия также не прошла мимо этого процесса
Здравствуйте, Ананимий, Вы писали:
А>картинка порадовала А> А>вот оно
хотя вместо этой картинки правильнее рисовать обратную пирамиду знаний — верхнюю часть знают посвященные — концептуальные знания, посередине — знания элиты — знаний много, но они лишены связности (концепции), снизу находятся знания толпы — обрывки знаний элиты.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>>Но может сделать так, чтобы какой-нибудь урод не шумел по ночам и тем самым дать возможность всему подъезду спать спокойно. VJD>>А я думал этим должна заниматься милиция.
DB>Ржал до посинения! А откуда эта милиция узнает, что в подъезде кто-то шумит?!! Или они уже мысли на растоянии читать научились?
02
DB>>>Но может честно платить налоги, из которых обеспечиваются врачи, учителя, пенсионеры. VJD>>... строятся коттеджи, покупаются иномарки...
DB>А ещё платятся зарплаты врачам, учителям и пенсии пенсионерам.
Есть мнение, что зарплаты эти не очень высокие.
DB>>>Если его призвали после военной кафедры в университете, то кой-что изменить он может. Если его призвали рядовым, то он может не поддерживать дедовщину. VJD>>Почему программисты вместо того чтобы заниматься своим делом должны идти в армию и "неподдерживать" там дедовщину? Врачи, скажем, стране тоже нужны, давайте сделаем чтобы каждый программист должен будет год отработать врачом, авось сможет что-нибудь изменить в лучшую сторону.
DB>Только для того, чтобы отработать врачом нужно ещё на врача и выучиться.
А почему профессия военного должна отличаться от профессии врача? Я считаю, чтобы быть хорошим военным тоже надо выучиться и затем заниматься этим профессионально большую часть жизни. DB>Но специально для тебя есть возможность отработать санитаром на альтернативной службе! Почему ты не хочешь ею воспользоваться?
Это к чему?
DB>>>По-моему, российские чиновники меняли срок службы только в одну сторону. Или я ошибаюсь? VJD>>Все еще вперед — пиридет следующее поколение чиновников, которым тоже надо будет чем-нибудь заниматься.
DB>Т.е. ты нагло врал, когда говорил о том, что российские чиновники изменяют срок службы то в одну то в другую сторону? Как это на тебя похоже!
Я краем уха что-то слышал про 2 года и 8 месяцев (кстати это гуглится). В любом случае это ничего не меняет.
Здравствуйте, Ананимий, Вы писали:
А>кстати статье уже два года, но пока ничего трагичного не произошло. Видимо в первую очередь потому, что люди не повелись на все негативные прогнозы
Не произошло, но происходит.
Вижу по всему окружающему. Раньше как-то держала цена на нефть — по сути, мы все тупо сосали деньги "из трубы". Лавочка начинает прикрываться..
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Мда, странно... У многих имигрантов (и не только) наоборот такой текст излечивает все боли. А некоторые только тем и занимаются, что целыми днями ищут подобные статьи.
DB>P.S. Особенно мне запомнился случай, когда на forum.privet.com некоторые ребята ликовали, что индекс РТС упал на 2.5% за день и не обращали никакого внимания на то, что Dow Jones несколькими днями ранее упал чуть ли не на 5%. Сейчас РТС вернулся на место, а Dow Jones откатился на уровень трёхлетней давности. Но это уже никому не интересно .
DB>P.P.S. Я вот только не могу понять одной вещи. Зачем вам это? Ну уехали, ну радуйтесь, рожайте детей, покупайте дома, перетаскивайте родственников к себе. Зачем копаться в нашем грязном белье? Своего не хватает? Оставте наше бельё нам, а мы уж как-нибудь сами разберёмся, что с ним делать, без вашей помощи.
Ух ты, глобальную стратегию за меня додумал. Не надо за меня додумывать, тем более такими люмпеновскими понятиями. Вышенаписанное ставит De-Bill на один уровень с ребятами с privet.com .
Даже если предположить что если вдруг кто-то меняет понятие Родины внутри себя, то такая реакция это не признак ума. В качестве упражнения могу дать вопрос: Почему некоторые ученые работавшие над ядерной бомбой в США передавали безвозмездно секреты советским разведчикам?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Переехав, в нашей ситуации, ты совершил акт прямого предательства по отношению к своим родственникам.
Меняя работу ты совершаешь акт прямого предательства по отношению к коллегам. Оставайся ты работать за копейку ты бы поднял благосостояние компании, боролся бы за права всех сотрудников и в компании появился бы достойный соцпакет, выбился бы в начальники и стал бы мудро руководить подчиненными, вместо нынешнего идиота (родственника главы компании). Числясь в списках сотрудников и пройдя обязательную подготовку, ты бы мог придти не помощь охране, если бы другие враждебные компании совершили бы вооруженный акт агрессии. Однако руководствуясь эгоистичными целями (увеличение зарплаты в три раза) ты сменил компанию и всех подставил. Если бы в компании было все хорошо, то сменив работу ты бы расширил влияние компании на другие.
ЗЫ. Мне кажется в России станет хорошо тогда, когда народ выбросит подобную чушь из головы и будет руководствоваться исключительно личной выгодой.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Например, если шумит сосед по ночам, то можно законными методами с помощью милиции убедить его этого не делать.
Пробовал? Я как-то пробовал, был послан.
Здравствуйте, Ананимий, Вы писали:
А>я вот тоже думаю — в армии служить надо, но ведь довели её до такого состояния, что только ленивый в неё не плюнет.
Начни с себя, открой для себя контрактную службу, если свое уже отслужил. Потом напишешь отчет.
Здравствуйте, vlad.jun.dev, Вы писали:
DB>>Ржал до посинения! А откуда эта милиция узнает, что в подъезде кто-то шумит?!! Или они уже мысли на растоянии читать научились? VJD>02
Боюсь, у них телепалка не работает. Ёж, как известно, птица гордая: пока не пнешь, не полетит.
DB>>А ещё платятся зарплаты врачам, учителям и пенсии пенсионерам. VJD>Есть мнение, что зарплаты эти не очень высокие.
Есть мнение, что сейчас они уже ничего так. А по осени их обещают поднять еще на 30%.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
DB>>Например, если шумит сосед по ночам, то можно законными методами с помощью милиции убедить его этого не делать. O>Пробовал? Я как-то пробовал, был послан.
Пробовал, а "не ссылку нашёл". Поэтому и пишу об этом. Могу описать историю по шагам:
1. Переехал в новую квартиру. Через месяц заметил, что кто-то шумит по ночам. Когда громче, когда тише.
2. Месяц не мог понять, кто это делает. Потом ночью специально вышел во двор, обошёл дом, горело только одно окно. Оказалось оно через этаж (я живу на 3м, а шумели на 5м).
3. На следующий день пошёл в гости к соседям шумного парня. Они рассказали, что уже пол-года не могут спать по ночам. Один мужичок делал замечания, но шумный сосед потом пришёл "разбираться". Больше делать замечания все побоялись.
4. Написал заявление в милицию.
5. Обошёл весь подъезд и собрал подписи (на заявление) практически со всех жильцов. Самое интересное, что люди очень боялись подписываться. Типа мстить будет .
6. Отнёс заявление в милицию и там взял номер заявления.
7. Пришёл участковый, поговорил с жильцами, поговорил с парнем, подали дело в администрацию. Администрация взяла штраф 1500 рублей.
8. Месяц было тихо. Потом парень, наверное, решил, что всё забылось и устроил пирушку.
9. Позвонил в милицию. Те отказались ехать, сказали, чтобы я писал заявление. Попросил у них номер заявления. Приехали через 30 минут . Заявление писать не стал (заломало), хотя следовало бы.
10. Месяц было тихо. Потом парень решил исхитриться. В 11 часов вечера оставил включенным музыкальный центр и ушёл.
11. Позвонил в милицию. Те отказались ехать. Попросил номер заявления. Приехали через 15 минут, постучались — никто не открыл. Сказали, что передадут участковому. Когда они уехали, я вырубил ему свет в квартире.
12. На следующий день позвонил участковому.
13. Пока тихо.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Пробовал, а "не ссылку нашёл". Поэтому и пишу об этом. Могу описать историю по шагам:
Даа.... печально... как погляжу ничего не изменилось. Что бы заставить милицию работать надо изрядно постараться. А ведь по сути все что ты должен сделать — доложить о правонарушении по телефону и дальше уже их забота.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>10. Месяц было тихо. Потом парень решил исхитриться. В 11 часов вечера оставил включенным музыкальный центр и ушёл. DB>11. Позвонил в милицию. Те отказались ехать. Попросил номер заявления. Приехали через 15 минут, постучались — никто не открыл. Сказали, что передадут участковому. Когда они уехали, я вырубил ему свет в квартире. DB>12. На следующий день позвонил участковому. DB>13. Пока тихо.
Это хорошо, когда сосед особо яростный дебошир. А если раз в неделю, всего до часу ночи — нихрена не решится проблема. Милиции он двери открывать не будет, участковому тоже. Подписи на заявление собирать придется долго, а может и вообще не получится. Даже после заявлений толку не будет. Просто нужных механизмов разрешения этой проблемы просто нет.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
DB>>Пробовал, а "не ссылку нашёл". Поэтому и пишу об этом. Могу описать историю по шагам: O>Даа.... печально... как погляжу ничего не изменилось. Что бы заставить милицию работать надо изрядно постараться. А ведь по сути все что ты должен сделать — доложить о правонарушении по телефону и дальше уже их забота.
O>Даа.... печально... как погляжу ничего не изменилось. Что бы заставить милицию работать надо изрядно постараться. А ведь по сути все что ты должен сделать — доложить о правонарушении по телефону и дальше уже их забота.
Покажи мне то место, где я изрядно старался, чтобы заставить милицию работать? Всего лишь 2 раза спросил номер вызова по телефону. И всё!
