Re: Война с Грузией неизбежна ?
От: Niemand Австралия  
Дата: 16.05.08 18:32
Оценка:
Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:

C>Согласно этому источнику


Источники, источники, источники...

А здесь на форуме есть хотя бы один абхаз? Или хотя бы кто там живет? А то выходит какой-то спор о сферическом коне.

p.s. Давно руки чесались такое спросить
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[8]: Война с Грузией неизбежна ?
От: ashg  
Дата: 17.05.08 05:49
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>>А Индия — часть Англии...

NBN>>>А Алжир — Франции...

S>>а чечня — часть россии ...


NBN>В том то и дело что она контролируемая часть. А Абхазия — не контролируется Грузией.

Хочешь туристом туда сьездить? побродить по горам? ааа... просто хочешь.. понимаю
Re[4]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Mr. None Россия http://mrnone.blogspot.com
Дата: 17.05.08 08:33
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:


SSP>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:


G>>>Прости, но я чего-то не понимаю. Государство имеет право покупать и хранить на своей территории столько оружия, сколько сочтет нужным


SSP>>А, так это хранение. Западным странам своё барахло хранить негде.


G>При чем тут западные страны. Мы вообще-то о Грузии говорим. Или россия хранит купленное оружие не на своей территории?


Нет — это грузия хранит и утилизирует старое западное оружие, другими причинами объяснить сложно, например, замену Российского АК на старую Американскую М-4, которая показала свою полную неэффективность в ходе войн в Афганистане и Ираке.
Компьютер сделает всё, что вы ему скажете, но это может сильно отличаться от того, что вы имели в виду.
Re: Война с Грузией неизбежна ?
От: nen777w  
Дата: 17.05.08 11:01
Оценка: 1 (1)
Война выгодное предприятие.
Тот кто продает оружие тому она только на руку. Осталось узнать кто продает оружие Грузии?
А у вас и в Грузи сидят в парламенте продажные чинуши, им наплевать на вас, они напишут законы и отправят тела воевать.
Они столкнут вас, не прямо, косвенно, и заставят ненавидеть друг друга. Так что вы сами не сможете объяснить первопричин этой ненависти.
Пора думать ГЛОБАЛЬНО а не в пределах ваших интересов. Только так можно избежать провокаций.
Re[9]: Война с Грузией неизбежна ?
От: ilya_ny  
Дата: 17.05.08 13:04
Оценка:
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

_>>ну это смотря кто откроет

_>>если куча передовых или около того стран — то да.
_>>а если приднестровье с абхазией откроют друг у друга "посольства", а хизбала поприветствует — то нет.

TC>А кто определит передовая страна или нет? Какой критерий "передовистовисти"? США — передовая страна? а Китай? или Венесуэлла?


сша — передовая страна, а китай или венесуэла — нет. хотя возможно для кого-то венесуэла там иран — это передовые страны, но это их с абхазией проблемы.



TC>У вас получает так: солнцевские — они крутые им можно, а ореховские не такие крутые — им нельзя. Такая политика кончится только одним — войной и выяснением, кто круче. В масштабах планеты — возможно, с применением ЯО. Мне лично такой исход не нравится.


я ничего не понял, но на всякий случай скажу — я тоже за тоже за мир во всем мире
Re[6]: Война с Грузией неизбежна ?
От: 6lackbird Россия  
Дата: 17.05.08 18:27
Оценка:
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Гы. Учитывая, что в условиях глобализации наш товар — оружие... А вот меня что заинтересовало: ядрёные американские ракеты, случаем, не нашего ли производства?


Китайского

Специалисты из Университета Акрон совместно с коллегами из Американского Университета провели исследование, согласно которому, большинство программ, предназначенных для вооруженных сил и силовых структур США, компании-производители заказывают за границей, в частности, в Китае.

По данным исследования, из 137 американских компаний, выполняющих подряды Пентагона, Агентства Национальной Безопасности и Министерства Национальной Безопасности США, больше половины заказывают разработку программных продуктов
в Китае (24% обследованных компаний), Канаде (21%), Израиле (17%) и России (10%).

Авторы исследования также попытались разделить все программные продукты на три вида: низкий, средний и высокий уровень сложности.

В результате выяснилось, что 83% работ, сделанных в России, относятся к высшему уровню сложности. Для Израиля и Франции этот показатель равен 75%, для Германии и Сингапура — 67%, для Японии — 63%, для Китая — 53%.

Ученые полагают, что подобный подход угрожает национальной безопасности США, так как критические программные коды могут попасть в руки враждебных государств, террористов или преступников.


http://www.iraq-war.ru/article/159727
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 780>>
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Re[5]: Война с Грузией неизбежна ?
От: 6lackbird Россия  
Дата: 17.05.08 18:31
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>P.S. Блокировка у ПЗРК отключается только в варианте для ВС РФ, причем там даже сам механизм блокировки иной — имеется в наличии запросчик свой-чужой.


А как это соотносится с ежедневным / (раз в n суток) изменением кодов для систем свой-чужой?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 780>>
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Re[2]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Sashaka Россия  
Дата: 18.05.08 07:22
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:


C>>Согласно этому источнику


N>Источники, источники, источники...


N>А здесь на форуме есть хотя бы один абхаз? Или хотя бы кто там живет? А то выходит какой-то спор о сферическом коне.


N>p.s. Давно руки чесались такое спросить


У меня там родственники. Я там был, мелким, когда началась война, видел последствия. Сейчас езжу периодически.

В общем абхазы там сейчас — элита, хотя практически войну походу выиграли за них — добровольцы из других стран (не менее 80% победы заслуга добровольцев).

Очень много русского и прочего неабхазского населения, которое и пострадает больше всего, имхо, в случае войны. Абхазы скорее всего просто убегут в горы =)

Очень много туристов из России летом. Так что в случае нападения Грузии на Абхазию, России _придется_ защищать россиян, которые там находятся, т.е. воевать с грузинскими войсками (они, кстати, тоже "интернациональные" были в первой войне). Кстати территория там очень маленькая, так что реально за пару дней война может прокатиться по всей стране. В первой войне грузины были в столице (Сухуми) уже через 2-3 дня вроде как, а эвакуация (с участием России) продолжалась и после этого. Что интересно во время войны в Абхазии находились Российские военные базы (тоже помогали эвакуировать население уже в середине войны, но не участвовали в боевых действиях).

У меня сестра вчера оттуда прилетела из отпуска, говорит что ходят слухи о нападении Грузии, в 20-х числах мая.

От себя хочу заметить, что лучше бы войны этой не было. Поверьте, дерьмища там произошло во время первой войны достаточно, последствия видны до сих пор. Страдает в основном мирное население.
Re[9]: Война с Грузией неизбежна ?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.05.08 19:35
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, ashg, Вы писали:

Уважаемый, мне очень не нравится твое поведение. Сбавь обороты, а, главное, воздержись от оценок личности собеседников.
AVK Blog
Re[10]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.05.08 19:44
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>сша — передовая страна, а китай или венесуэла — нет


А как определить передовость страны в плане геополитического влияния? По членству в G8 (размер экономики и постоянное членство в совбезе вроде не подходит)?
&
Re[6]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.05.08 19:44
Оценка:
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:

6>А как это соотносится с ежедневным / (раз в n суток) изменением кодов для систем свой-чужой?


Меняются. А ты как думал? Другое дело что ПЗРК это не то, что постоянно с собой солдат таскает. Обычно комплексы храняться на складе и выдаются только когда необходимо. У тех, которые храняться на складе, естественно коды у ответчиков никто не меняет. А учения с их использованием проводяться нечасто. Это, кстати, проблема, поэтому КБМ лет 5 назад сделал компьютерный тренажер. На почти писюковом железе, кстати, в качестве видео там две карточки Riva TNT.
&
Re[5]: Война с Грузией неизбежна ?
От: 6lackbird Россия  
Дата: 18.05.08 20:30
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Sergey, Вы писали:


S>>Нету в "Стреле" никакой блокировки. Это вам не "Игла". Да и в "Игле"

S>>блокировка отключаемая.

НС>У меня информация из первых рук, от разработчиков. А у тебя?


НС>P.S. Блокировка у ПЗРК отключается только в варианте для ВС РФ, причем там даже сам механизм блокировки иной — имеется в наличии запросчик свой-чужой.


Экспортные ПЗРК ИНОГДА отличаются чуть сниженными характеристиками бронепробиваемости. Вертолетные — ну, к примеру, в экспортной "Атаке" доступны не все типы ракет, у "Вихря-М2" та же фигня.

У ПЗРК запросчик есть, но не у любого. На "Стреле-2М", "Стреле-3" не было. На "Игле-1" есть, но отключаемый. На "Игле" и "Игле-С" есть (но и там есть возможность отключения, это ж не сложная ЗРС). На новейшей "Вербе", которая с 2009г в серию в войска пойдет, будет, причем такой, что не отключишь.


Тоже практически из первых рук
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 780>>
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Re[6]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.05.08 21:28
Оценка:
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:

6>

6>Экспортные ПЗРК ИНОГДА отличаются чуть сниженными характеристиками бронепробиваемости. Вертолетные — ну, к примеру, в экспортной "Атаке" доступны не все типы ракет, у "Вихря-М2" та же фигня.

6>У ПЗРК запросчик есть, но не у любого. На "Стреле-2М", "Стреле-3" не было. На "Игле-1" есть, но отключаемый. На "Игле" и "Игле-С" есть (но и там есть возможность отключения, это ж не сложная ЗРС). На новейшей "Вербе", которая с 2009г в серию в войска пойдет, будет, причем такой, что не отключишь.


6>Тоже практически из первых рук


Не вижу ничего противоречащего моим словам.
&
Re[11]: Война с Грузией неизбежна ?
От: Mr. None Россия http://mrnone.blogspot.com
Дата: 19.05.08 05:20
Оценка: :)))
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


_>>сша — передовая страна, а китай или венесуэла — нет


НС>А как определить передовость страны в плане геополитического влияния? По членству в G8 (размер экономики и постоянное членство в совбезе вроде не подходит)?


Да очень просто!
Вот если красный цвет светится, то пацак и ты должен "КУ" перед всеми чатланами делать, а перед господином ПЖ 2 раза. А если зелёный цвет светится, то ты четланин и перед тобой пацаки КУ делают...
Компьютер сделает всё, что вы ему скажете, но это может сильно отличаться от того, что вы имели в виду.
Re[6]: Война с Грузией неизбежна ?
От: pvirk Россия  
Дата: 19.05.08 05:48
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:


TC>>А Косово, без сомнения, часть Сербии?


NBN>А Индия — часть Англии...

NBN>А Алжир — Франции...

Ну тогда уж и Грузия — часть России.
Re[4]: Война с Грузией неизбежна ?
От: pvirk Россия  
Дата: 19.05.08 05:53
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


G>>>Прости, но я чего-то не понимаю. Государство имеет право покупать и хранить на своей территории столько оружия, сколько сочтет нужным (если конечно нет каких-нить оружейных эмбарго со стороны ООН).


J>>то есть Иран таки может создавать ядреную бомбу на своей территории. Тем более если твердо пообещает не использовать ее?


НС>Аналогии штука опасная. С ядерным оружем все просто — есть несколько стран, которые успели им обзавестись, и именно они решают, кому можно, а кому нельзя им обзаводиться сейчас.


Решают? Помоему они просто запрещают остальным иметь ЯО и всё. Правда не очень эффективно эти запреты действуют.
Re[3]: Война с Грузией неизбежна ?
От: pvirk Россия  
Дата: 19.05.08 05:58
Оценка:
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:

S>Очень много туристов из России летом. Так что в случае нападения Грузии на Абхазию, России _придется_ защищать россиян, которые там находятся, т.е. воевать с грузинскими войсками (они, кстати, тоже "интернациональные" были в первой войне).

Я конечно извиняюсь, но если люди идиоты и поехали в воюющую страну, то нафига их защищать???

S>От себя хочу заметить, что лучше бы войны этой не было. Поверьте, дерьмища там произошло во время первой войны достаточно, последствия видны до сих пор. Страдает в основном мирное население.

Это и так очевидно, всегда страдает в основном мирное население.
Re[7]: Война с Грузией неизбежна ?
От: chukichuki  
Дата: 19.05.08 06:06
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС> Это, кстати, проблема, поэтому КБМ лет 5 назад сделал компьютерный тренажер. На почти писюковом железе, кстати, в качестве видео там две карточки Riva TNT.


Помоему мне даже довелось "пострелять" на этом тренажере. Там что-то вроде полусферы, на внутреннюю сторону которую проецируется трехмерное изображение неба и местности. Картинка рендрится в реальном времени на обычных x86 и проецируется офисными проекторами. Ты стоишь перед этой полусферой смотришь на картинку и держишь макет ПЗРК, подключенный к компьютерам. Когда на картинке пролетает самолет твоя задача направить правильно ПЗРК, нажать "пуск" и смотреть как ракета попадет или не попадет в самолет.
Re[7]: Война с Грузией неизбежна ?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.05.08 06:44
Оценка: +1
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Ну тогда уж и Грузия — часть России.


Нафиг такое счастье.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Война с Грузией неизбежна ?
От: chukichuki  
Дата: 19.05.08 06:44
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:


N>Тот кто продает оружие тому она только на руку. Осталось узнать кто продает оружие Грузии?

N>А у вас и в Грузи сидят в парламенте продажные чинуши, им наплевать на вас, они напишут законы и отправят тела воевать.
N>Они столкнут вас, не прямо, косвенно, и заставят ненавидеть друг друга. Так что вы сами не сможете объяснить первопричин этой ненависти.
N>Пора думать ГЛОБАЛЬНО а не в пределах ваших интересов. Только так можно избежать провокаций.

Чинуши, сталкивающие народы лбами ради корыстных инетерсов, были всегда и сидят они в любой стране. Обычному человеку война нафиг не нужна в большинстве случаев. У него инетресы другие: семья, карьера, благополучие, друзья, развлечения, отдых и пр. А его заставляют брать дубину и идти наводить "порядок" и "справедливость" в совершенно незнакомом ему месте: во вьетнаме, в афганистане, в чечне, в ираке и т.д. При этом делаеют так, что он самозабвенно в этот "порядок" начинает верить. А другому внушают, что он от данного порядка должен защищаться. А дальше стоит только начать ...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.