Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
НС>>То есть продолжать плодить на фронтах гробы, так? A>По вашему лучше когда брат идет на брата? И гробов так поболе было.
То есть ты считаешь, что, если бы не был заключен мир, не было бы гражданской войны?
НС>>>>Они много чем гордились. Только грошь цена тому офицерскому корпусу, под носом у которого несколько тысяч необразованных солдат способны разложить миллионную армию. A>>>Это другой вопрос
НС>>Это тот самый вопрос. A>Ок, есть корабль, нуждающаяся в ремонте. Достаточно крепкий, но устаревший. Приходят люди и начинают пробивать дырки в днище.
Ты кажется одну простую вещь не понимаешь — армия и флот сгнили без участия большевиков, сама по себе, 905 хорошо это показал. Не был этот корабль крепким, он уже тонул, сам по себе. Это во-первых. А во-вторых решение принять участие в абсолютно ненужной и заведомо проигрышной первой мировой принял Николай, а уж по сравнению с этим все остальное такая мелочь.
Николашка, Николашка просрал все что можно. Его надо благодарить, что в итоге никого вменяемее маргиналов-большевиков на политическом горизонте не осталось.
A> Виновны ли они в том, что корабль утонул? Да, виновны и те, кто за кораблем не следил, и виновна обленившаяся команда, но больше всего виноваты те, кто пробил дно.
Ну да, а в потравленном зерне виноваты голуби, а не тот, кто дырку в крыше элеватора не заделал. Правда, вот незадача, если бы всех голубей пострелять, зерно бы пожрали воробьи. Но эти мелочи.
НС>>Нет, не была бы. Англия бы не позволила. "Only when the last man will gone, the Big Game will done" (С) A>А так Россия получила разрушенную экономику и еще 30 лет собирала свои територии.
Ну да, а если бы войну с Германией продолжить, то экономика бы цвела и пахла.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
НС>>>Нет, не была бы. Англия бы не позволила. "Only when the last man will gone, the Big Game will done" (С) A>>А так Россия получила разрушенную экономику и еще 30 лет собирала свои територии.
NBN>Продолжила бы войну по рецепту временного правительства — были бы колонией. См. рост госдолга и условия кредитования. К 1917 году мы вели бессмысленную для нас войну в долг, который пришлось бы отдавать. В 1917 году государству больше не хватало дохода для обслуживания иностранного кредита. Именно этот факт — полный слив страны временным правительством — и дал картбланш большевикам.
Картбланш большевикам дали призывы: нет войне, землю крестьянам, фабрики рабочим. Сколько людей в России понимало что такое внешний долг и сколько тратится на его обслуживание?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
НС>>>То есть продолжать плодить на фронтах гробы, так? A>>По вашему лучше когда брат идет на брата? И гробов так поболе было.
НС>То есть ты считаешь, что, если бы не был заключен мир, не было бы гражданской войны?
Да, в странах-победителях гражданские войны реже, чем в проигравших.
НС>>>>>Они много чем гордились. Только грошь цена тому офицерскому корпусу, под носом у которого несколько тысяч необразованных солдат способны разложить миллионную армию. A>>>>Это другой вопрос
НС>>>Это тот самый вопрос. A>>Ок, есть корабль, нуждающаяся в ремонте. Достаточно крепкий, но устаревший. Приходят люди и начинают пробивать дырки в днище.
НС>Ты кажется одну простую вещь не понимаешь — армия и флот сгнили без участия большевиков, сама по себе, 905 хорошо это показал. Не был этот корабль крепким, он уже тонул, сам по себе. Это во-первых. А во-вторых решение принять участие в абсолютно ненужной и заведомо проигрышной первой мировой принял Николай, а уж по сравнению с этим все остальное такая мелочь.
Я не говорю, что в войну нужно было вступать, но выходить из нее так нужно было только в целях мировой революции, а не для России илди ее народа.
НС>Николашка, Николашка просрал все что можно. Его надо благодарить, что в итоге никого вменяемее маргиналов-большевиков на политическом горизонте не осталось.
Были эсеры, были кадеты просто у них не было такой дисциплины и таких вождей.
A>>А так Россия получила разрушенную экономику и еще 30 лет собирала свои територии.
НС>Ну да, а если бы войну с Германией продолжить, то экономика бы цвела и пахла.
Нет, но Германия протянула войну еще 2 года только на том, что не воевала на восточном фронте и получила ресурсы Польши и Украины (в основном еду). Иначе она бы капитулировала раньше.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
НС>>То есть ты считаешь, что, если бы не был заключен мир, не было бы гражданской войны? A>Да, в странах-победителях гражданские войны реже, чем в проигравших.
То есть те, кто воевал в гражданской на стороне белых вдруг отказался бы от своих убеждений?
A>Я не говорю, что в войну нужно было вступать
А это было самой главной ошибкой.
A>, но выходить из нее так нужно было только в целях мировой революции, а не для России илди ее народа.
Конечно, тебя бы туда, в окопы.
A>Были эсеры, были кадеты просто у них не было такой дисциплины и таких вождей.
Нет, просто они были еще большими маргиналами. Всем, сука, хотелось порулить.
НС>>Ну да, а если бы войну с Германией продолжить, то экономика бы цвела и пахла. A>Нет, но Германия протянула войну еще 2 года только на том, что не воевала на восточном фронте и получила ресурсы Польши и Украины (в основном еду). Иначе она бы капитулировала раньше.
Нам то от того какой прок? Положить еще кучу жизней и денег в угоду интересам Англии? Мож нам и в Ирак сейчас надо?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NBN>>Продолжила бы войну по рецепту временного правительства — были бы колонией. См. рост госдолга и условия кредитования. К 1917 году мы вели бессмысленную для нас войну в долг, который пришлось бы отдавать. В 1917 году государству больше не хватало дохода для обслуживания иностранного кредита. Именно этот факт — полный слив страны временным правительством — и дал картбланш большевикам. A>Картбланш большевикам дали призывы: нет войне, землю крестьянам, фабрики рабочим. Сколько людей в России понимало что такое внешний долг и сколько тратится на его обслуживание?
Учитывая, что революция случилась в Питере? Думаю достаточное количество.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Подарив Германии Брестский мир (и отдав ей, кстати, пол Украины ) Ленин продлил войну. НС>Он ее закончил для России.
Для остальных союзников она закончилась всего через полгода. Вот только остальные закончили эту войну в плюсе, а Россия — в сильном минусе, причем его последствия продолжают аукаться нам до сих пор.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Для остальных союзников она закончилась всего через полгода. Вот только остальные закончили эту войну в плюсе, а Россия — в сильном минусе
Так было с самого начала задумано.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Я, по пути на дачу, проезжая мимо фермы соседней регулярно замечаю продающееся парное молоко. НС>Чего, Пацак, на самом деле не вижу, глюки это у меня?
Парное — нет. Свежее-возможно.
Хинт: парным молоко считается пока оно не остыло от естественного тепла коровы. То есть минут десять-двадцать от силы.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
НС>>>Я, по пути на дачу, проезжая мимо фермы соседней регулярно замечаю продающееся парное молоко. НС>>Чего, Пацак, на самом деле не вижу, глюки это у меня?
П>Парное — нет. Свежее-возможно.
парное, Пацак, парное.
П>Хинт: парным молоко считается пока оно не остыло от естественного тепла коровы. То есть минут десять-двадцать от силы.
А так и есть. Они ж там не весь день сидят, а только в определенное время, когда у коров дойка.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>>Картбланш большевикам дали призывы: нет войне, землю крестьянам, фабрики рабочим. Сколько людей в России понимало что такое внешний долг и сколько тратится на его обслуживание?
NBN>Учитывая, что революция случилась в Питере? Думаю достаточное количество.
Я так понимаю — это шутка. Рабочие завода Арсенал и моряки балтийского флота? Интересно бы устроить опрос нынешних рабочих и моряков соответственно по данному вопросу.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
НС>>>То есть ты считаешь, что, если бы не был заключен мир, не было бы гражданской войны? A>>Да, в странах-победителях гражданские войны реже, чем в проигравших.
НС>То есть те, кто воевал в гражданской на стороне белых вдруг отказался бы от своих убеждений?
Нет, но в стране не было бы такого количества оружия, во вторых среди белых единства не было даже близко — что кстати было одной из причин их поражения.
A>>, но выходить из нее так нужно было только в целях мировой революции, а не для России илди ее народа.
НС>Конечно, тебя бы туда, в окопы.
Меньше воровать нужно было, это да. И лучше контролировать.
НС>>>Ну да, а если бы войну с Германией продолжить, то экономика бы цвела и пахла. A>>Нет, но Германия протянула войну еще 2 года только на том, что не воевала на восточном фронте и получила ресурсы Польши и Украины (в основном еду). Иначе она бы капитулировала раньше.
НС>Нам то от того какой прок? Положить еще кучу жизней и денег в угоду интересам Англии? Мож нам и в Ирак сейчас надо?
Россия вступала в войну чтобы защитить братьев- православных славян. Нужно ли это было делать — другой вопрос, притом не только политический.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
НС>>А так и есть. Они ж там не весь день сидят, а только в определенное время, когда у коров дойка.
П>Ой, а то что не продали они куда потом девают? Выливают или назад коровам спаивают?
Пацак, ФЕРМА.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
NBN>>Учитывая, что революция случилась в Питере? Думаю достаточное количество.
П>Если ты думаешь, что Зимний штурмовали питерские профессора — ты сильно ошибаешься.
Хм. Ты думаешь матросы организовывали революцию? Тогда люди были уже не совсем варварами. Некоторые даже умели читать.
